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  #31  
Vieux 26/11/2009, 13h40
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Wink

hum hum…


Citation:
Posté par Tyler
Oui approximatif, mais il ne merite pas pour autant la reputation sulfureuse qu'il se traine... J'avai entendu parler d'une version de plus de deux heures, c'est sur que le jour ou elle sortira je me jetterai dessus parce que pour etre massacré, il a été massacré le film...
Et puis Mann n'a vraiment pas pu faire ce qu'il voulait sur ce film, notamment au niveau du "monstre", qui devait avoir une forme plus ethéré à la base, mais le createur des effets speciaux d'origine, celui de 2001, l'odyssée de l'espace si je me souviens bien ( j'avai lu ça dans un vieux Mad Movies il y a longtemps donc je ne pourrai pas l'affirmer avec precision...) et avait du le remplacer en quatrieme vitesse (par [B]Enki Bilal je crois bien... y'a pire!). C'est donc plus un film maudit qu'un mauvais film pour Michael Mann...



Tu parles de Wally Veevers, à qui le film est dédié ? Mort effectivement en 1983. Mais il n'a pas bossé sur 2001. En revanche, on trouve son nom sur Folamour.

Enki Bilal ?
Là, je crois que ta mémoire te joue des tours…



Jim
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  #32  
Vieux 26/11/2009, 13h46
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Par dÈfaut

Enki bilal ne s'est occupé que du design de la créature, très différente du roman (ce qui n'était pas une bonne idée).
Citation:
Mort effectivement en 0983. Mais il n'a pas bossé sur 2001

Non, il pouvait plus, il se faisait âgé.
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  #33  
Vieux 26/11/2009, 19h58
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Exclamation

il était déjà là, lui ???


Citation:
Posté par louisv
Enki bilal ne s'est occupé que du design de la créature, très différente du roman (ce qui n'était pas une bonne idée).


Ah ouais, tiens…
Bon, il n'a fait que le design, il n'a pas touché à la réalisation plateau. Ça m'avait échappé, en tout cas, merci pour ce rappel…


Citation:
Posté par louisv
Non, il pouvait plus, il se faisait âgé.



HAHAHAHAHAHA

C'est corrigé !



Jim
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  #34  
Vieux 26/11/2009, 20h05
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Red face

je conseillerais plutôt de lire le roman…


Citation:
Posté par Tyler
Oui approximatif, mais il ne merite pas pour autant la reputation sulfureuse qu'il se traine... J'avai entendu parler d'une version de plus de deux heures, c'est sur que le jour ou elle sortira je me jetterai dessus parce que pour etre massacré, il a été massacré le film...
Et puis Mann n'a vraiment pas pu faire ce qu'il voulait sur ce film, notamment au niveau du "monstre", qui devait avoir une forme plus ethéré à la base, mais le createur des effets speciaux d'origine, celui de 2001, l'odyssée de l'espace si je me souviens bien ( j'avai lu ça dans un vieux Mad Movies il y a longtemps donc je ne pourrai pas l'affirmer avec precision...) et avait du le remplacer en quatrieme vitesse (par [B]Enki Bilal je crois bien... y'a pire!). C'est donc plus un film maudit qu'un mauvais film pour Michael Mann...



Oui, enfin bon, c'est un film qui s'annonce sur un rythme mou (l'attente, le doute, tout ça…) mais qui parvient quand même à montrer la première mort très tôt dans le métrage, si bien qu'ensuite, cette atmosphère d'attente et d'angoisse se transforme en description de l'ennui et de l'atermoiement. Comme en plus Mann se complaît à filmer ses jolies brumes et à étaler quelques ralentis, tout continue par l'assoupissement du spectateur que la fatigue avait rendu las. Tu rajoutes là-dessus la soporifique musique électronique sur Bontempi de Tangerine Dream, qui ferait passer les Holllywood Nights et le boulard du samedi soir pour un modèle d'illustration musicale inventive, et tu obtiens quand même un film qui fonctionne mieux en photo dans la presse spécialisée que sur écran.
Et je l'aime bien, ce film, il m'avait fait flipper il y a des années, et il rassemble une tripotée d'acteurs que j'adore (et qui sont sous employés ou mal choisis : Scott Glenn a rarement été autant en porte-à-faux), genre Gabriel Byrne ou Jurgen Prochnow, que j'adore depuis DAS BOOT.





Jim
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  #35  
Vieux 26/11/2009, 20h16
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Par dÈfaut

Bon, en même temps, faudrait pouvoir juger sur le montage intégral, puisque le film sorti en salles est un remontage du studio qui trouvait que la version de départ de Mann, ça faisait trop pour une exploitation rationnelle. C'est d'ailleurs curieux comme ils l'ont toujours pas sortie en DVD. Maintenant que Mann est reconnu, ça m'étonnerait que ça ne se vende pas...

(Et ne m'obligez pas à ressortir l'exemple du Crépuscule des dieux, deux heures interminables et de Ludwig, trois heures qui passent sans qu'on s'en aperçoive.)
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  #36  
Vieux 26/11/2009, 23h42
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Talking

moi, je dis, déjà, virons la musique : ça sera plus supportable…


Je suis tombé il y a quelques temps sur le montage "inédit" de la fin. La fin telle que je la connaissais, le personnage de Scott Glenn était aspiré dans la "Forteresse Noire", et la nana criait, seule, la foule s'éloignant. Dans les images que j'ai vue, elle fait demi-tour et revient sur les lieux du drame, pour récupérer Scott Glenn. Plus long (donc plus de Tangerine Dream, génial…) mais ça permet de boucler un peu…
Après, moi, je ne l'ai vu qu'à la télé. Je crois qu'il y a eu une édition VHS, non ? J'imagine bien qu'elle ne propose rien de plus que ce que l'on a pu voir sur le petit écran…



Jim
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  #37  
Vieux 27/11/2009, 00h04
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Oui, mais y a jamais eu de director's cut. Il a été annoncé il y a quelque temps, et puis finalement, il a disparu des catalogues. Bon, moi, ni le film ni le bouquin je ne suis terriblement fan. Ça se regarde et ça se lit, mais bon, ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. Mais quand même, je serais curieux de voir la version complète, parce là, c'est sûr que c'est pas très bien fichu.
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  #38  
Vieux 03/12/2009, 20h31
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Ouais mais non..., autant j'avais trouvé la BD sympa-sans prétention mais avec un côté Mignolesque- autant le film j'y arrive pas!
Ca fait deux fois que je m'y remet, je dépasse pas la demi heure; et suis pas sur qu'un director's cut le rendrait beaucoup plus digeste

Par contre un director's cut de 13° Guerrier je donnerai cher (mais je crois qu'il n'en existe pas, c'est un mythe du cinéma fantastique ce director's cut )
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