Voir la version complËte : Wicker Bits, le Wickerman par petits bouts...
JayWicky
23/11/2006, 03h34
Humains
Il y a quelqu'un qui a fait un blog sur Kum Kum
Vous ne le méritez pas, mais voilà le lien :
http://www.kumkumaniac.canalblog.com/
JW
merci, ô maître !
Pour ma part je ne le mérite pas car je ne me souviens plus de cette série... :(
Mais bien content de voir qu'il y a une interview de Rintaro (que je vais m'empresser de lire dans mon insomnie de la nuit) !
Edit: hop, j'ai lu l'interview de Rintaro tiré d'Anime Land (C'était mieux quand c'était un fanzine, d'ailleurs... Enfin je ne lis plus depuis longtemps, C'est peut être d'un meilleur niveau maintenant)! assez interessant, mais trop court.
Putain... faudra qu'on m'explique un jour pourquoi Kum Kum n'a jamais été rediffusé quand on était petit. Même maintenant, je le regarderais volontier, tiens...
JayWicky
25/11/2006, 04h19
Y'a un autre truc qu'ils ont *jamais* ressorti ni repassé sur le câble, c'est La Légende de James Adams et de l'Ours Benjamin (aucun rapport, c'était pas un dessin animé). Bon, c'est pas que j'aie particulièrement un besoin brûlant de le revoir, mais c'est marrant, certains trucs comme ça qui tombent dans l'oubli pendant que Shérif Fais-Moi Peur ou La Petite Maison dans la Prairie sont rediffusés jusqu'à ce que mort s'ensuive...
Quoique, juste un épisode, ce serait pas de refus... Rien que pour voir si mes souvenirs sont exacts concernant les sempiternels dialogues d'Adams avec son pote l'indien dans chaque épisode:
"Unkatchouk toungoula wantchouk wakatankatouk bildouk. Of Ulm.
- Oui, en effet, Nakoma, tu as raison, les braconniers sont certainement passés par le sentier puisque le pont est détruit et que les sabots de leurs chevaux ne sont pas équipés pour le tout-terrain, à moins qu'ils disposent d'une autre sorte de moyen de transport, ce qui, comme tu le soulignes, est fort peu probable vu les énormes coupes dans le budget annuel de l'association nationale des braconniers.
- Bilibonga van zoum. Tchinkatchouk barlouk. Ungawa tching tchong fan leu.
- Certainement, Nakoma, comme tu le fais remarquer, nous voilà face à deux possibilités: premièrement, nous couvrir de boue, de feuillages divers et de jus de baies sauvages afin de dissimuler notre odeur à leurs chiens, sans oublier de nous déplacer latéralement, un peu à la manière de crabes (des crabes d'eau douce de la vallée du Yukon, et tu fais bien de le préciser, Nakoma) afin de surprendre ces gredins. Et deuxièmement..."
EDIT : Voilà pour vous, en cadeau, le générique : http://www.dailymotion.com/VINCEnord/video/x17ub5_legende-de-james-adams-generique-de_business
JW
JayWicky
26/11/2006, 14h24
Découvrez Caveman Robot (http://www.tetragrammatron.com/cavemanrobot.html). Si, si. C'est un ordre.
Peut-il y avoir quelque chose de plus cool qu'un robot homme des cavernes ?
Cela semble impossible, mais...
Découvrez les actrices de cul zombies (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=84576).
Hé oui ! >wink<
JW
Frédéric
26/11/2006, 14h37
J'adore les histoires avec des hommes des cavernes ! Il me tarde de lire ce genre d'aventures dans l'espace par exemple...
Manticore
26/11/2006, 20h48
c'est marrant, certains trucs comme ça qui tombent dans l'oubli pendant que Shérif Fais-Moi Peur ou La Petite Maison dans la Prairie sont rediffusés jusqu'à ce que mort s'ensuive...
Ouais, j'ai le vague souvenir des Hommes Volants, ou des Voyages de Jamie McPheeters, passés en ce qui était de l'access prime time pour l'une et du prime time pour l'autre, et jamais revues nulle part. Si ma mémoire est bonne, Jamie McPheeters était joué par le petit et mafflu Kurt Russell.
SgtPépère
26/11/2006, 21h23
Découvrez les actrices de cul zombies (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=84576).
Je pense que je vais suivre ce truc. :)
Nikolavitch
26/11/2006, 21h23
Si ma mémoire est bonne, Jamie McPheeters était joué par le petit et mafflu Kurt Russell.
il avait déjà une mâchoire à faire peur aux frères Bogdanov, ou ça ne lui a poussé qu'après ?
Je pense que je vais suivre ce truc. :)
Pareil que toi ! ça me plait bien ;)
Manticore
26/11/2006, 21h47
il avait déjà une mâchoire à faire peur aux frères Bogdanov, ou ça ne lui a poussé qu'après ?
Après. Il avait la bouille plutôt ronde, à l'époque. Et personne ne fait peur aux Bogda. Ils ont quelques longueurs d'avance sur quiconque, question menton.
JayWicky
26/11/2006, 23h01
Bon, j'ai fait le traducteur bien des fois, maintenant...
Je ne prétends pas être un spécialiste de la langue anglaise, oh que non. Loin de là, trèèèèès loin de là.
N'empêche qu'il y a toujours un truc qui me tracasse chez Winnie l'Ourson.
En VO, je veux dire.
En VO, ça donne "Winnie The Pooh".
Le con de base (= moi il y a une minute, avant que je consulte mon dico) se dit, logiquement : Winnie = Nom ou prénom, on sait pas trop. Pooh = race, espèce. Un putain d'ourson, quoi.
Sauf que non, d'après le dico, "Pooh", ça veut pas dire grand chose, à part "caca" ou "crottounette" en langage enfantin.
Or, quand on regarde un peu de Winnie l'Ourson en VO, "Pooh" semble être son prénom, son nom, son matricule, comme ça c'est qu'on l'appelle, quoi. Même et surtout pour les exégètes éminemment pervers qui refusent de regarder la version Disney, et qui citent les romans de A.A. Milne comme du Shakespeare.
Bon...
Ca veut dire quoi, sur les histoires pour enfants censément inoffensives ? Tout est scato sans même qu'on le sache, c'est ça ???
JW
Manticore
26/11/2006, 23h10
Sauf que non, d'après le dico, "Pooh", ça veut pas dire grand chose, à part "caca" ou "crottounette" en langage enfantin.
Je ne sais pas quel est ton dico, mais dans le sens de caca, j'ai toujours vu écrit poo et pas pooh (si, si, la présence du h fait une différence). Je me permets aussi de penser qu'il faut être un peu simple pour croire en toute bonne foi qu'un livre pour les enfants de l'époque édouardienne va aller s'intituler Winnie-gros-popo.
En fait, je m'étonne que tu n'aies pas été vérifier sur la Wikipédia, où tu trouveras, tout simplement:
"Christopher Milne had named his toy after a real bear called Winnipeg, brought to Britain from Canada and whom Milne and his son often saw at London Zoo, and "Pooh", a swan they had met on a holiday (who appears in When We Were Very Young)."
C'est un nom d'enfant, une syllabe qui ne veut rien dire. Et la ressemblance, avec "poo", bon, je pense que tu peux te calmer deux secondes, là. Elle est fortuite.
JayWicky
26/11/2006, 23h23
Très bien, j'ai eu la réponse que je voulais concernant les colombins en VF et les oursons en VO, je suis content (et je hais mon dictionnaire)...
Passons maintenant à tout autre chose.
Dans Jay & Silent Bob Strike Back, nous pouvons voir :
Ben Affleck qui reprend le rôle de Holden Mc Neil qu'il jouait dans le précédent film de Kevin Smith, Chasing Amy...
... Mais aussi Ben Affleck qui joue son propre rôle, le rôle de Ben Affleck.
Et nous avons également Jason Lee, qui reprend le rôle de Brodie Bruce, qu'il jouait dans le précédent film de Kevin Smith, Mallrats...
... mais qui reprend aussi l'*autre* rôle qu'il jouait dans un précédent film de de Kevin Smith, celui de Banky Edwards, le "fucking tracer" (= encreur, pour les non-initiés) dans Chasing Amy.
D'où l'inévitable question pour un pauvre mongolito de mon espèce qui connait quasiment tous les dialogues des films de Smith par coeur (alors que je ne le considère même pas comme un si bon réalisateur que ça):
Est-ce cool ? Ou est-ce pourri ?
Je veux dire, dans cinq ou dix ans, quand/si le film repasse(ra) sur le câble... le nombre de fans des premiers films de Kevin Smith (surtout en France, naganootch) aura fort vraisemblablement baissé au point d'atteindre le point zéro ou presque. Donc *personne* ne pigera la blague et ne sera préparé pour distinguer les deux paires de personnages jouées par les mêmes mecs.
Donc, le spectateur de base qui regardera le film se dira "putain mais c'est quoi ce bordel ? C'est Affleck ce mec, ou c'est pas Affleck ? Et l'autre con qu'on voit au début, c'est le même que l'autre con qu'on voit à la fin, non ? Sauf que y'en a un qui a une barbe..."
En fait, ces questions, j'aimerais bien qu'elles n'aient jamais de réponse, qu'elles flottent dans l'air, comme ça... ce serait cool, apaisant.
JW
zaitchick
26/11/2006, 23h24
Y'a un autre truc qu'ils ont *jamais* ressorti ni repassé sur le câble, c'est La Légende de James Adams et de l'Ours Benjamin ...
T'oublie son vieux pote le trappeur avec sa mule "Numéro neuf", qui était joué par le Tonton des Dukes of Hazzard. (Le trappeur, pas la mule...)
Découvrez les actrices de cul zombies (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=84576).
Je pense que je vais suivre ce truc. :)
Pareil que toi ! ça me plait bien ;)
Ben, tout comme vous ! :D
Ah zut j'avais eu cette idée, Grrr... C'était un peu différent, l'épidémie avait déjà eu lieu, et l'industrie pornographique créa une nouvelle niche (les acteurs ou actrices grimées en zombies*), jusqu'à ce que l'une des star du X de ce créneau en deviennent vraiment une et se venge de producteurs peu scrupuleux (elle devait s'appeler Hiroshima, et ensuite lutter contre le Dr Tchernobyl !)... Bon en même temps je suis pas scénariste pour un sou, alors ! :p
*(edit)A ce propos, je fus bien chagriné (mais heureux en fin de compte !) de voir cette idée (des actrices grimées en zombies dans un monde où l'épidémie a eu lieu) dans l'excellente série Les zombies qui ont mangé le monde De Jerry Frissen et Guy Davis (même si là il s'agissait de série B et non X !) !
D'où l'inévitable question pour un pauvre mongolito de mon espèce qui connait quasiment tous les dialogues des films de Smith par coeur (alors que je ne le considère même pas comme un si bon réalisateur que ça):
Ah tu vas pouvoir m'aider alors ! ;)
C'est dans quel film que les 2 héros sont respectivement dessinateur et encreur (j'ai un gros trou de mémoire, est-ce Chasing Amy ou Mallrats ? Ou un autre ?) ?
Sur Smith, j'aime toujours bien, mais je dois avouer que je m'attendais à plus de lui après Clerks ! Enfin, il est tout de même bien sympathique !
Manticore
27/11/2006, 00h33
C'est dans quel film que les 2 héros sont respectivement dessinateur et encreur (j'ai un gros trou de mémoire, est-ce Chasing Amy ou Mallrats ? Ou un autre ?) ?
Ben, en lisant proprement le message contenant l'interrogation métaphysique du captain GéWé, tu aurais vu que c'est dans Chasing Amy, enfin.
... mais qui reprend aussi l'*autre* rôle qu'il jouait dans un précédent film de de Kevin Smith, celui de Banky Edwards, le "fucking tracer" (= encreur, pour les non-initiés) dans Chasing Amy.
Ben, en lisant proprement le message contenant l'interrogation métaphysique du captain GéWé, tu aurais vu que c'est dans Chasing Amy, enfin.
Oups ! Merci, manty ! ;) C'est vrai que j'avais lu en diagonale !
Cool, car j'aimerais bien le revoir celui-là !
Pour moi Strike Back, c'est uniquement un délire Smithien pour clore la saga du New Jersey (je ne me souviens plus vraiment du nom qu'il avait donné à l'ensemble films + comics). Le lambda moyen trouvera déjà le film plutôt naze à mon avis (alors que sa qualité c'est de te bombarder la gueule d'auto références avec une pincée de références comicso-SF - genre Ficher et Hamill) alors je ne sais pas s'il se posera réellement la question du pourquoi que c'est qu'on voit deux fois les mêmes gueules (encore faudrait-il qu'il arrive jusqu'à ce moment du film). Et dans l'idéal, bah le gus sera curieux, se rencardera un peu et tombera directement sur ta boite mail, et là, toi tu le dresseras comme j'ai tenté de dresser mes potes (certains sont devenus fans - surtout que son parcourt scolaire, c'est le même que le notre, avec la même envie de bruler le même genre d'école - les autres... bah ils me détestent maintenant !).
Quant à Winnie, ça fait longtemps que je me pose la même question que toi... enfin surtout "pourquoi les parents ne sont pas flippés de voir sur le lit de leur rejeton un ourson jaune avec un t-shirt rouge portant la mention CACAH dessus ?".
Petite (vraie) question (mais il est tard hein) : je suis le seul que ça a choqué d'entendre au début du premier D.A. Winnie l'ourson la phrase "Winnie, le gentil plantigrade..." ?
Je ne pense pas être trop crétin (quoi que...) mais ça m'a chagriné d'entendre un dessin animé s'adressant à des enfants pas plus gros que des grumeaux commencer par des mots comme ça.
Quant à Winnie, ça fait longtemps que je me pose la même question que toi... enfin surtout "pourquoi les parents ne sont pas flippés de voir sur le lit de leur rejeton un ourson jaune avec un t-shirt rouge portant la mention CACAH dessus ?".
T'inquiète ça s'efface à la longue ;) , mais la peluche c'est la mienne ! Je n'ai pas encore d'enfant !
D'ailleurs une fois que ça a commencé à partir j'ai gratté pour qu'il n'y ait plus de trace ! C'est vrai quoi dans les dessins (animés ou non), il n'y a pas écrit Winnie; The pooh dessus !
Petite (vraie) question (mais il est tard hein) : je suis le seul que ça a choqué d'entendre au début du premier D.A. Winnie l'ourson la phrase "Winnie, le gentil plantigrade..." ?
Je ne pense pas être trop crétin (quoi que...) mais ça m'a chagriné d'entendre un dessin animé s'adressant à des enfants pas plus gros que des grumeaux commencer par des mots comme ça.
Je ne m'en souviens pas, désolé, j'ai un petit bouquin sur lui, mais ça fait longtemps que je n'ai pas revu les D.A., et pas vu les récents films. C'est son "design graphique" (entre guillemets car je ne sais trop si le terme est adapté) que j'aime beaucoup en fait, le sien et celui des autres personnages.
Edit: Mais qu'est-ce qui te chagrine au juste dans la phrase "Winnie, le gentil plantigrade..." ?
Le fait que ce ne soit pas tout à fait adapté (bien que winnie soit bipède, mais un peu pataud quand même !) ? Ou le fait, que les enfants ne soit pas en age de comprendre ? Si c'est la 2ème option, je n'y vois pas trop de mal. J'ai bien plus bouquiné le dico quand j'étais enfant à cause des comics traduit par LUG, que les Oui-Oui de Enyd Blyton (même si j'ai du à l'époque je me souviens, ouvrir parfois le dico pour tout comprendre) ! Si c'est bien cela les parents (ou responsables) sont aptes à répondre aux questions de l'enfant (ou consultent un dico s'ils ne savent pas), ou renvoient l'enfant au dico (s'il est en age de lire) pour attiser sa soif de curiosité et de savoir !
Moi aussi je bouquinais le dico, pour ça il n'y a pas de problème.
Le seul truc, c'est que Winnie à la base, ça s'adresse quand même aux tous petits.
En fait, je crois que je suis surtout surpris par l'opposition entre les niaiseries façons téléteubés, et le reste où le côté mignon et conservé tout en partant de l'idée que l'enfant n'est pas non plus débile et que s'il butte sur un mot, il posera les questions qu'il faut. Enfin chais pas, il était tard :p
JayWicky
27/11/2006, 19h50
Ouais... Ouais, ouais, non mais ouais, tout à fait.
Et alors donc sinon à part ça, l'autre coup à la téloche, je me suis retapé Au Service Secret de Sa Majesté, mon James Bond préféré...
Première observation: lors de cette diffusion, une réplique a été coupée dans la séquence pré-générique, où George Lazenby faisait référence à "l'autre" (=Sean Connery). C'était même la réplique finale qui envoyait le générique. M'en fout, j'ai une VHS d'époque là-bas, loin, sur mes terres.
Deuxième observation: oui, c'est vrai, George Lazenby n'est pas des plus excitants, comme Bond. Mais ça ne justifie pas le shootage d'ambulance qu'il a subi à l'époque. Parce que mine de rien, il se retrouvait dans une situation méga-difficile.
Ensuite, le film fait énormément de références aux films précédents. Le générique sort des photos de toutes les Bond Girls précédentes. Il y a une scène où Bond fait semblant de démissionner et passe en revue ses souvenirs de ses missions précédentes, et les mecs poussent le vice jusqu'à re-balancer les thèmes musicaux de chaque film selon les objets qu'il manipule (genre la chanson d'Ursula Andress alors qu'il tripote son slip de bain)...
... Truc éminemment casse-gueule: le film a des odeurs de dernier épisode, de clôture d'une époque. Et donc, forcément, on se dit que c'est Sean qui devrait être dans les grolles du James, pour faire glisser la fermeture-éclair du bouzin, quoi. Logique. Donc, le pauvre Lazenby part déjà avec un putain de handicap.
Et puis, il s'agit quand même de l'épisode où Bond tombe amoureux, ce qui est tout de même historique. Et c'est très très bien mené. On notera que Bond n'embrasse pas tout de suite Theresa, ne profite pas d'elle comme il profite de toutes les autres femmes. Il la courtise comme un petit collégien. De plus, elle est la fille d'un mafieux (un mafieux corse, référence lointaine à Napoléon ? Ce serait amusant, un clin d'oeil à l'ancestrale rivalité franco-britannique), le meilleur choix pour la femme de la vie de Bond. Il est le serviteur d'un pouvoir tentaculaire et amoral (le MI6 fantasmé de l'univers bondien), elle est l'héritière d'un pouvoir tentaculaire et amoral (une mafia qui, dit-on, rivalise même avec le S.P.E.C.T.R.E.). Tout cela tombe sous le sens.
Et puisque donc cet épisode est historique, nous montre un Bond enfin humain et enfin victime de l'amour, on se dit que la moindre des choses, ce serait de voir le premier Bond cinématographique notable l'incarner une fois de plus. Un autre mauvais point pour Georgie.
Autre chose: le côté surprenant de l'histoire ("Putain, James il se range des voitures, alors ?" ) fonctionne surtout si l'on a vu les précédents, si l'on a un minimum de culture bondesque. Si on sait que James jette les nanas comme des kleenex (ou comme les hommes dont il interrompt la vie comme on appuie sur un interrupteur). Une fois de plus, on se dit que c'est Sean qui devrait être aux manettes. Nous touchons là au côté le plus tragique du geekisme: il s'agit de plaisirs intenses qui sont dûs à des connaissances que l'on ne peut pas exiger de tout le monde. Donc, difficilement partageables.
Pour résumer, je continue à préférer ce film à tous les autres, d'abord parce que je ne suis pas un Bondiste acharné. Mais j'admets que Lazenby a un petit côté décalé, qu'il a un peu rien à foutre là. N'empêche que le pauvre, il ne méritait pas ça. Il partait avec un putain de handicap.
Au moins, la VF nous offre un semblant de continuité sonore puisque c'est Jean-Claude Michel (voix officielle de Connery pendant des années) qui double Lazenby. Accessoirement, un détail savoureux est que c'est Paule Emanuèle, la femme de JCM, qui prête sa voix à... Moneypenny, celle qui est à la fois la plus constante et la moins "biblique" des femmes de Bond.
JW
Manticore
27/11/2006, 19h54
Et puis, Lazenby est très bien en kilt. Et puis y a Diana Rigg, et y a Joanna Lumley. Et puis, voilà. C'est mon préféré aussi. Mais en fait, ça devient très curieux quand on voit aussi le nouveau Casino Royale, parce qu'il y a une symétrie dans les deux, au point de vue amoureux. Je l'aime bien aussi, ce nouveau.
Par principe, j'aime bien Sean Connery, mais je n'ai guère de souvenir des Bond qu'il a tournés. À part un peu Jamais plus jamais, qui était rigolo.
Denny Colt
27/11/2006, 20h44
sauf que Au service secret... a cet avantage sur le dernier, d'avoir été réalisé par l'homme "au centre du secret" : le monteur des premiers Bond et le directeur des deuxièmes équipes d'Opération Tonnerre et On ne vit que deux fois : Peter Hunt : c'est à mon avis ce qui donne cet effet "fin de série" (ça et le fait que la décennie s'achève : lorsque Bond part en voyages de noces , on voit des "enfants de l'amour" qui leur font signe, Bond et sa guerre froide semblent dépassés... d'ailleurs, il démissionne du MI6 et tout le monde, anciens alliés et ennemis se retrouvent à la fin pour la nouba)... le générique final, le thème de Monty Norman tombe d'ailleurs comme un cheveu sur la soupe (qui n'en est pas... de la soupe) alors que Barry avait composé un nouveau thème supérieur en tout points (meilleur générique de tous et qui renforce le côté "bilan")
Dans Casino Royal, ya le côté "étude de personnage" certes, mais après coup... par Martin Campbell, un "fan" (on sent qu'il aime Bond et qu'il est partant pour le ressuciter : il l'avait déjà fait pour Goldeneye)... et là du coup je me dis que c'est ce qui fait sa supériorité : dans l'un Hunt nous montre la romance (le passage sur du Louis Armstrong, Bond qui pense à Tracy en danger, et hop ! son visage apparait en surimpression sur la fenêtre et enfin LE plan ultime de toute la saga : le profil à contre-jour dans l'hélico : l'homme d'action qui se dessine littéralement sur l'écran, alors qu'il va la sauver), dans l'autre Campbell la démontre de façon assez pesante (on doit tout expliquer : le dialogue/analyse psycho dans le train). Mais c'est aussi une autre époque, un autre style (un cinéma plus bavard et moins beau : et encore, on a de la chance, Stuart Baird au montage évite l'aspect télévisuel)
Le film est plein de bonnes intentions et donc parfois extrèmement bien réalisé (le pré-générique) mais il ne réussit pas à chaque coup (et Eva Green n'est pas vraiment Diana Rigg). J'ai aussi beaucoup de mal avec Daniel Craig.
Au service... reste également mon préféré pour toutes les raisons évoquées au-dessus, avec Bons Baisers de Russie (pour le côté "filature à l'extrème" : on est dans une traque permanente)
Manticore
27/11/2006, 20h58
Mais c'est aussi une autre époque, un autre style (un cinéma plus bavard et moins beau
Ben, oui, mais bon, ça va sans dire, non?
Denny Colt
27/11/2006, 21h08
oui et non : ya encore des réals d'action ou de grand spectacle qui tiennent la route et qui savent tout faire passer par l'image : mais ils ne travaillent pas sur les Bond (quand on balance des rumeurs sur un Bond par Tsui Hark ou Mc Tiernan et qu'au final on a Michael Apted et Lee Tamahori... bon voilà...)
Manticore
27/11/2006, 21h12
Mouais, mais bon, on est quand même loin des images soigneusement composées des films des années. Même quand on a des réalisateurs un peu visuels, de nos jours, c'est plus l'efficacité narrative qui est visée qu'un sens supplémentaire. Et McTiernan, il est comme Dante: faudrait qu'il ait des succès avant qu'on lui confie des succès. :D
Denny Colt
27/11/2006, 21h26
ah je te trouve dur : le sens supplémentaire, il est pas plus flagrant dans un Hawks que dans un McTiernan je trouve (les séquences de dialogue recèlent aussi des sous-entendus intéressants).
J'ai pu voir le dernier Verhoeven : Black Book : on retrouve la complexité des films d'espionnage d'un Hitchcock ou d'un Fritz Lang avec en plus, une liberté de ton qu'ils lui auraient envié (sans tomber dans le gore débile ou le sexe racoleur) : film assez fortiche (bon c'est aussi un cas à part : Verhoeven allie bien le spectaculaire hollywoodien et le regard européen... mais c'est aussi la preuve que le ciné est pas mort).
(et y avait aussi, autrefois des faiseurs sans talent mais je laisserai Paul Kirk cracher sa bile sur Guy Hamilton :D )
Manticore
27/11/2006, 21h55
Ouais, mais justement, je trouve que l'ambition vise de nos jours l'efficacité de l'image, tandis que le "message" est laissé au seul scénario. Bon, c'est évidemment une simplification, mais j'ai été durablement choqué de découvrir les Baby Cart il y a une quinzaine d'années et de constater que même dans un cinéma de genre, il y avait à l'époque une science du cadrage, de l'image composée qui est depuis majoritairement passée à la trappe.
J'aime énormément Verhoeven, un metteur en scène qui a souvent des rapports intéressants (antagonistes, parfois) avec les scénarios qu'il emploie.
Denny Colt
28/11/2006, 13h16
exact : les Baby Cart et d'autres réalisations de l'époque (je pense aux polars de Suzuki) ont un supplément d'âme dans leur approche du genre
mais j'ai lu que tu avais vu récemment The Blade de Tsui Hark : voilà un auteur qui renouvelle un peu le genre avec une mise en images moderne mais tout aussi recherchée (je te conseille Time and Tide, si ce n'est déjà fait)
Manticore
28/11/2006, 16h46
J'ai bien aimé The Blade, mais il y a un côté brouillon qui gâche un peu la narration — c'est souvent dans les films de Hong Kong qu'on se trouve dans une séquence où on ne sait pas bien ce qui se passe ni quand, je trouve. Ça se surmonte, mais c'est rarement un effet qui apparaît voulu. Peut-être une différence d'appréhension des codes narratifs...
JayWicky
28/11/2006, 22h09
Pertinent, pertinent...
Bon, alors sinon l'autre coup je regardais Télé Mélody (la chaîne des fans pervers de Maritie et Gilbert Carpentier, même moi je peux pas la regarder toute la journée, c'est vous dire)...
Et bien ça y est, ça devait arriver, ils nous ont expliqué pourquoi les Japonais kiffent tellement Adamo.
Démonstration :
"Tombe la neige (5)
Tu ne viendras pas ce soir (7)
Tombe la neige (5)
Et mon coeur s'habille de noir (7)"
Eh oui. Même nombre de pieds que dans un haïku.
Et ils illustrent en passant une version bilingue, Tombe la neige/Yuki Ga Furu par ce sacré Adamo. Putain de pervers.
Avec les news de ce mois (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?p=143341&highlight=Ishikawa#post143341), je ne peux pas m'empêcher d'imaginer la scène suivante.
Studio de Dynamic Productions, 1974:
"Putain, Nagai, tu fais chier avec ton con de belge, là! On a 50 pages de Gettarobo à finir, là, alors tu me les fais, tes séquenciers de merde, ou on se couche encore à 5h00 du mat'??
- Attends, Ishikawa, c'est Tombe la Neige ! Putain, on va pas couper Tombe la Neige, quand même, non ?"
JW
Manticore
28/11/2006, 23h11
Démonstration :
"Tombe la neige (5)
Tu ne viendras pas ce soir (7)
Tombe la neige (5)
Et mon coeur s'habille de noir (7)"
Eh oui. Même nombre de pieds quand dans un haïku.
Ah.
Oui.
Donc, si Chevènement fait des discours suivant le rythme d'alexandrins classiques, il est sûr de faire un carton, selon la même logique, c'est ça?
JayWicky
29/11/2006, 19h52
La pub TV vient de me l'apprendre: Royco devient Liebig.
Je sens comme un déjà-vu. On nous a déjà expliqué au début des années 90 que Raider devenait Twix. Pour qu’on n’ait pas l’idée de s’arrêter d’acheter, des fois qu’on croirait que "Twix" soit tout autre chose qu’un biscuit chocolaté. Même design de l’emballage, même couleurs, même lettrage… mais bon, peut-être que certains auraient pris Twix pour un tampon périodique ou un démonte-pneu, qui sait ?
Un instant, j’imagine un univers parallèle où Rob Liefeld ne serait pas un homme d’affaires si nul, et où éventuellement sa société (Awesome, Extreme, n’importe laquelle…) aurait eu les moyens financiers d’acquérir DC Comics.
"Superman devient… Supreme !"
… Non, pardon, ça n’a pas de sens. Tiens, une autre pub. Maintenant on ne se contente pas de simple Skip ou de simple Cajoline. On a du Skip enrichi au Cajoline.
Je ne comprends plus rien. Vite, pour me remettre les idées en place, une bonne rasade de Coca Light enrichi au Fanta Orange Sanguine… (bruit de vomi)
Ah oui non merde, le pire c’est qu’ils l’ont vraiment fait, ces cons-là, ça s’appelle Coca-Cola Light Sango. En cas de destruction immédiate de vos dents dans les 24 heures suivant l’absorption, contactez votre médecin car lui aussi a le droit de rire un peu (en vous montrant du doigt).
Enfin bon, les noms, tout ça, c’est compliqué. Tenez, deux beaux exemples de professionnalisme ce midi dans En Aparté, l’émission de Pascale Clark. Un des chroniqueurs évoque Lolita de Nabokov et son fameux héros pervers "Humphrey Humphrey" (oubliez "Humbert Humbert", c’est probablement une faute de frappe du reste de l’univers, Nabokov compris) et un autre s’adresse à l’invité du jour, Laurent Joffrin (nouveau PDG de Libé) en l’appelant "Monsieur Jospin".
Formidable. En attendant, moi je viens juste de recevoir ma carte de presse 2006, en novembre 2006. Merci de demander.
JW
SgtPépère
29/11/2006, 20h13
Ah bon t'es journaliste ? (attaque gratuite, mesquine, toussa, juste pour rigoler un brin ...) ;)
Denny Colt
29/11/2006, 20h57
Je sens comme un déjà-vu. On nous a déjà expliqué au début des années 90 que Raider devenait Twix. Pour qu’on n’ait pas l’idée de s’arrêter d’acheter, des fois qu’on croirait que "Twix" soit tout autre chose qu’un biscuit chocolaté. Même design de l’emballage, même couleurs, même lettrage… mais bon, peut-être que certains auraient pris Twix pour un tampon périodique ou un démonte-pneu, qui sait ?
ou un archéologue prénommé comme son chien...
zaitchick
29/11/2006, 21h09
Formidable. En attendant, moi je viens juste de recevoir ma carte de presse 2006, en novembre 2006.
JW
Fin novembre 2006.
Nikolavitch
29/11/2006, 22h51
Ah bon t'es journaliste ?
il a déjà la carte de presse, alors ne va pas l'accabler plus que de raison, s'il te plait.
même lui ne mérite pas ça.
Nikolavitch
29/11/2006, 22h52
ou un archéologue prénommé comme son chien...
figure toi que c'était un hommage, le coup du clebs.
"Duke", c'était le nom du clebs de John Wayne, dans sa jeunesse, et ça lui est resté.
Manticore
30/11/2006, 01h15
Tenez, deux beaux exemples de professionnalisme ce midi dans En Aparté, l’émission de Pascale Clark.
Je rappelle aussi que la semaine dernière la belle et invisible Pascale a eu l'idée saugrenue de demander leur avis sur le nouveau James Bond à trois chroniqueurs qui, de leur propre aveu, n'avaient pas vu Casino Royale, et n'aimaient pas trop James Bond.
En même temps, on touche à l'objectivité sublimée. Comme disait Luis Rego: "Et je suis d'autant plus objectif que je ne l'ai pas vu."
Cette idée de faire un débat (ou deux) par jour, ça finit très vite par basculer dans le tout et n'importe quoi avec n'importe qui...
JayWicky
30/11/2006, 20h19
Pour revenir aux choses sérieuses, j'ai encore vu un épisode de Star Trek TOS qui dépote le bordel. Numéro 36, Un Loup dans la Bergerie.
Ca commence très fort sur une planète à l'esthétique "mille et une nuits" où nos héros se délassent dans un sympathique bouge où les femmes font la danse du ventre. Notre ami Scotty sent la fureur sexuelle légendaire des écossais qui lui chatouille l'entre-jambes et décide d'embarquer la belle tandis que Kirk et Bones s'en vont à la recherche d'une autre boîte pour l'after (je n'invente rien). Hélas, on retrouve Scotty le coutelas à la main et sa belle le bide lardé de coupures.
Scotty est donc accusé, et après moult rebondissements, on découvre que ce n'est pas lui le coupable, mais une mystérieuse entité cosmique se nourrissant de mort et surtout de peur... Entité cosmique qui, comme les coups de couteaux dans le bide cités plus haut l'auront indiqué aux plus perspicaces, n'est autre que Jack l'Eventreur.
Jack prend possession de l'ordinateur du vaisseau et décrète qu'il va provoquer une peur intense parmi l'équipage pour pouvoir s'en nourrir et les détruire. Seule solution: injecter de fortes doses de tranquillisants à tous les membres de l'équipage, sauf Spock, parce qu'il est trop cool pour avoir peur.
Kirk se retrouve donc sous peu avec un équipage com-plè-te-ment défoncé. Incroyable. Sulu défoncé qui fait tourner son siège... "Ha ha, putain, même si je me prenais une supernova dans le nez j'en aurai rien à foutre, ha ha ha..."
Nos héros réussissent à enfermer Jack dans le corps d'un personnage qui était déjà mort, lui font une injection de tranquillisants et le téléportent dans l'espace en dispersant ses molécules. Tout est bien qui finit bien, mais presque tout l'équipage est stone, à part Spock et Kirk.
"Bon, Bones, ta came, là, elle va durer combien de temps ?
- Ha! Ah ouais, euh... ben dans les six heures quoi. Je l'ai bien dosée, Jim! Ha ha!
- Oookay."
Fin de l'épisode.
Quelques notes: ça doit être l'épisode où Bones dit le plus souvent "(S)he's dead, Jim".
Et une bizarrerie de doublage: visiblement, certaines scènes (ou plutôt *bouts* de scènes) n'ont jamais dû être doublées à l'époque par les québécois, parce que Kirk et Spock changent spontanément de voix plusieurs fois dans l'épisode, c'est assez étonnant.
JW
zaitchick
30/11/2006, 21h55
Tu voulais dire Star Trek classics, non ?
(TNG c'est The Next Generation...) :confused:
ça ressemble à un gag ton truc.
Il n'existe pas cet épisode, hein ?
JayWicky
30/11/2006, 22h28
Tu voulais dire Star Trek classics, non ?
Edité.
Et oui, il existe (http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_in_the_Fold_%28TOS_episode%29).
JW
Nikolavitch
30/11/2006, 23h01
tiens, Jay, puisque tu recycles certaines séquelles de boxrotting, ce serait peut-être fun de faire une synthèse de nos envolées lyriques collectives de la période "Spéciale Bogdanoffs", non ?
(là, les gens se diraient qu'on est VRAIMENT dingues)
zaitchick
30/11/2006, 23h25
Edité.
Et oui, il existe (http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_in_the_Fold_%28TOS_episode%29).
JW
Written by Robert Bloch... Je m'explique pas mal de choses...
C'est pas lui qui a écrit Subway Jack dans le collectif Batman Further Adventures ?
(Faisait pas une fixette le gars ?)
(MRD, le lien pour voir l'épisode ne marche pas. Faut tuer qui pour le voir ?)
zaitchick
30/11/2006, 23h26
tiens, Jay, puisque tu recycles certaines séquelles de boxrotting, ce serait peut-être fun de faire une synthèse de nos envolées lyriques collectives de la période "Spéciale Bogdanoffs", non ?
(là, les gens se diraient qu'on est VRAIMENT dingues)
Oh oui, fais-le !
ça me donne même des idées de Starwars strips !
JayWicky
01/12/2006, 00h09
tiens, Jay, puisque tu recycles certaines séquelles de boxrotting, ce serait peut-être fun de faire une synthèse de nos envolées lyriques collectives de la période "Spéciale Bogdanoffs", non ?
(là, les gens se diraient qu'on est VRAIMENT dingues)
Trop dur. Mais fais-le, toi.
JW
Nikolavitch
01/12/2006, 10h10
Trop dur. Mais fais-le, toi.
JW
Ça avait commencé comme ça. Sur SP, un échange de posts s'était soldé par un dialogue où l'on se donnait du "Igor" et du "Grichka". Le truc con. Ça aurait été n'importe qui d'autre qui s'était balancé de tels noms d'oiseaux, ça aurait pu finir dans le sang. Mais finalement, ça a généré un échange de mails assez aberrant, sur l'espèce de mailing list perso qu'on se partage, Jay Wicky, Jim Lainé, Ed Tourriol, Nick Meylaender et votre humble serviteur. (je dis "humble" uniquement parce que ça sonne bien dans la phrase, hein, vu que tout le monde sait que j'ai un ego de la taille d'un amas galactique).
Jay avait ouvert la marque :
-Et te lire appeler Niko "Grischka", ça me donne des visions de cauchemar !!!
C'est parce que je suis en train de lire "Avant le Big Bang", ça me perturbe. N'empêche que les deux clones, même s'ils font du name-dropping un peu agaçant à chaque page ("Et c'est d'ailleurs notre directeur de mémoire, un grand homme à qui on a touché la main, qui a élaboré telle ou telle théorie historique..."), je les trouve nettement meilleurs qu'Hawking, comme vulgarisateurs... Hawking, même quand il parle de sa vie, de trucs faciles à comprendre, il est chiant.
Toujours prêt à embrayer sur une polémique gratuite, j'avais enchaîné :
-oui, sauf que Hawking dit nettement moins de conneries.
Et là, c'était parti.
Jay : Tiens, ben t'as des exemples des conneries qu'ils racontent ? Vu que je suis en train de bouquiner leur truc, c'est encore frais dans ma tête, donc ça me servirait bien...
Ed : Je ne crois pas qu'ils disent beaucoup de conneries. Ils défendent des théories qui ne sont pas les plus populaires mais des conneries au sens strict, je ne sais pas.
Jay : Un petit souci que j'ai, c'est qu'avec leur grave tendance au name-dropping sous cocaïne, j'ai un peu mal à faire la différence entre *leurs* découvertes et celles de leurs multiples mentors et directeurs de thèse qu'ils citent à longueur de page.
Moi : ça, tu cites quasi mot pour mot leur défense de leur travail. pas mal de scientifiques qu'ils citent dans le bouquin ont gueulé qu'ils leur font dire le contraire de ce qu'ils avaient dit. les Bogda travaillent sans filet avec des outils conceptuels qu'ils ne comprennent visiblement pas. Et "populaire", pour une théorie en astrophysique, ça n'a aucun sens. parce que sinon, je pourrais dire, à propos de Neal Adams et de ses théories sur la terre gonflable : "Je ne crois pas qu'il dise beaucoup de conneries. Il défend des théories qui ne sont pas les plus populaires mais des conneries au sens strict, je ne sais pas."
Ed : Putain ! Je vais me plaindre aux modos !
Jay : Vous savez, de toute façon, chez moi il y a des choses qui ne changeront jamais. Certains trucs, en sciences, j'ai quand même énormément de mal à les conceptualiser. Le concept de croissance finie mais non bornée de l'univers, par exemple... Comment quelque peut être fini sans avoir de bornes ? L'image de la sphère, vous trouvez ça satisfaisant, vous ?
Moi : oui. mais en effet, ça implique une projection en 3 dimensions d'un truc qui en a quatre, c'est en effet déstabilisant. le consensus actuel, dans la théorie du big bang, c'est que l'espace et le temps commencent avec le big bang. déjà, la notion "d'avant" prend un méchant coup dans la gueule à partir de là.
Jay : Oui, c'est aussi la réflexion que je me suis faite dès le départ. "Avant le temps"... c'est chaud à imaginer. Comme tu dis, réussir à considérer le temps (la 4ème dimension) comme les autres dimensions, je trouve ça super chaud. Je suppose que si j'étais plus matheux je pigerais peut-être un peu mieux...
Moi : Je te rassure, je suis pas plus matheux que toi. mais considérer le temps comme une dimension ne me pose pas problème. c'est juste qu'on n'en perçoit qu'un point à la fois, contrairement aux autres, ou que notre perception du temps passe par la mémoire et l'imagination, qui ne sont peut-être qu'une autre modalité de perception....
Après, l'échange a enflé démesurément, revenant sur la polémique déclenchée sur les Bogda.
Un extrait cité par Jay : L'« affaire » une fois déclenchée le débat devient très virulent. Le physicien John Baez reprend le message de Niedermaier sur son site et évoque l'affaire sur le forum Usenet news:sci.physics.research offrant alors une audience internationale à cette affaire.
Le climat qui entourait ce débat, déjà tendu en raison du malentendu qui a lancé l'affaire, s'envenime encore lorsque les Bogdanoff se mettent à poster sur ce forum sous d'autres identités, affirmant par la suite que certains de leurs détracteurs faisaient de même.
Puis re-Jay : Je suis partagé entre un jugement à la Chirac ("Ils auraient dû en rester à la SF"/"Il aurait dû faire prof de Taïnos") et une certaine méfiance vis-à-vis de leur statut médiatique, qui leur vaut peut-être plus de crottes à la gueule qu'ils ne le méritent. Et puis surtout, avec cette polémique, tu googles "Bodganoff" et tu trouves que dalle sur leur overdose de botox, ce qui est tout de même au moins aussi intéressant (oui, c'est mon côté "people").
Puis moi, évoquant mes souvenirs d'ancien combattant numérique : Sur Usenet, ça a été de la boucherie, à l'époque. ça a fait tache d'huile un peu partout. à un moment, un type du forum physique rebasculait systématiquement ce qui concernait les bogda sur les groupes de SF. ça a été un bordel sans nom. ah oui, ça a été du grave n'importe quoi. et dans ces cas là, le point godwin local, c'est le procès de Galilée, qui a été joué à toutes les sauces et sur tous les tons. Le problème, c'est qu'en science, si on peut élaborer la théorie qu'on veut, pour la faire valider comme scientifique, il y a quand même un minimum de méthodologie à respecter (Popper, Popper, lama sabbachtanni), et que les précautions de ce genre, les bogda s'en foutent, préférant se lancer dans l'arène médiatique pour se défendre, au lieu de réfuter calculette en main leur réfutateurs (oui, il parait qu'en plus leurs calculs sont faux).
Et alors, on a basculé dans la théorie.
Jay : Il y a aussi un autre truc sur lequel j'ai peur de me planter quand on parle de singularité initiale (c'est-à-dire, en gros, l'état originel ou quasi-originel de l'univers, au moment du Big Bang, ou bien un temps infiniment court après le Big Bang. Aux alentours de la barrière de Planck.), quand l'univers, ou plutôt l'espace-temps, était d'une densité et d'une courbure (une "petitesse", si vous voulez) infinie... Bon, si le temps est compris là-dedans, est-ce cela pourrait vouloir dire que non
seulement l'énergie et la matière de l'univers étaient "comprimés" dans cette singularité, mais aussi le temps en tant que succession d'évènements ?
Moi : il y a des chances, puisque dans ce genre d'états de gravitation extrême, le temps a tendance à se comporter bizarrement.
Jay : Ben tu vois, à la décharge des Bogda (pas encore fini leur bouquin), ce genre d'idée je commence à un peu la comprendre (la conceptualiser, disons) grâce à leur bouquin. L'autre question que je me pose, et là par contre je crois que je vais être obligé de me re-fader du Hawking parce que j'ai cru comprendre qu'il avait exploré l'idée de "bébés univers", c'est: si on admet qu'il existe des singularités même dans l'univers actuel, pourquoi n'y en aurait-il pas eu d'autres, c'est à dire d'autres univers en devenir, infiniment petits, courbes et denses, "à côté" du nôtre à l'époque du Big Bang ? Est-ce qu'il y aura pu y avoir plusieurs Big Bang simultanément ou est-ce que ça aurait impliqué des décharges d'énergie trop fortes pour que ce soit possible (ou bien si c'était le cas on aurait repéré *plusieurs* "bruits de fond" comme celui qui est la trace de "notre" Big Bang) ? Et là je repars dans la science-fiction, dans notre boulot de scénariste: est-ce que cette théorie, même si c'est de la connerie, ne pourrait pas servir de nouveau motif pour remplacer un peu les sempiternelles dimensions parallèles ?
Nikolavitch
01/12/2006, 10h14
à ce stade, Jim se contentait grosso modo de poster des "ha ha ha" ou des trucs genre "prout". il ne s'est vraiment impliqué dans la conversation que plus tard, quand on est partis sur l'ADN de Möbius, les 11 dimensions de la théorie des super cordes, etc... Quand à Nick, il n'était pas encore en ligne. Mais quand il a ouvert sa boiboite, il avait déjà près d'une centaine de mails dedans, avec nos conneries.
Jay est alors revenu sur la machoire des deux clones : voilà, c'est à peu près ce que je disais. tout ça, c'est un complot pour qu'on ne puisse pas creuser l'affaire du botoxanoff. Ce qui est très con, parce que je suis certain qu'il doit y avoir une volonté transhumaniste là-dessous et qu'ils pourraient nous raconter des choses très intéressantes sur les aspects de leur personnalité qui les ont mené à ce genre de désir de cyborguisation avant l'heure. Tiens puisqu'on parle de mecs qui se font un peu moquer par une partie de la communauté scientifique, Niko, tu connais Frank J. Tipler ? Sur l'échelle de la Bodganitude, tu crois que sa réputation se situe où ?
S'ensuivent des considérations sur Tipler, l'ideaspace et le point omega, mais aussi....
Moi : en théorie, chaque singularité qui éclate pourrait devenir un bébé univers.
Le problème c'est :
-soit le bébé univers recouvre celui dont il est issus, un peu à la Crisis
qui passe tout au rouleau compresseur
-soit il se développe dans la dimension d'à-côté, et alors on n'aura zéro
bruit de fond, puisque le bruit de fond aussi sera dans la dimension d'à
côté.
Jay : D'accord. Quand tu dis "dimension d'à-côté", ça implique quoi, des théories comme quoi il y aurait plus que quatre dimensions? Est-ce qu'il est
impossible d'imaginer deux univers côte-à-côte (c'est-à-dire dans l'espace)
à cause de la croissance infinie des univers ?
Puis Jim a planté sa boite mail, et il a fallu lui refaire un résumé des épisodes précédents. Mais on est vite revenus au sujet
Moi : chaque univers définit son propre espace-temps. donc pour avoir d'autres univers, il faut un décalage "sur le côté" dans d'autres dimensions. les théories des cordes les plus en vogue prévoient onze dimensions (huit d'espace et trois de temps, je crois, ce qui pose problème, d'ailleurs, parce que les univers marchent mieux avec des dimensions multiples de trois, parait-il)
Jay : C'est marrant, ça, le nôtre n'a qu'une seule dimension de temps, et 1 n'est pas un multiple de 3... Ou alors tu voulais seulement parler des dimensions d'espace ?
Nikolavitch
01/12/2006, 10h39
Moi : Je me suis mal exprimé. ouais, trois dimensions d'espace (ou un multiple) sont nécéssaires et au moins une de temps. pour des raisons topologiques, pour éviter des bandes de möbius multidimensionnelles, par exemple, qui foutraient la merde partout.
Jay : Ah par contre dans une histoire, ça pourrait être rigolo, ça ! Je sens qu'on est encore en train d'écrire les dialogues d'Omnopolis sans s'en rendre compte...
Jim : Tu crois ?
Moi : bin oui. et imagine Reed Richards élastique dans 11 dimensions !!!!!!!
il devient une espèce de super slip d'Iga Biva ambulant !!!
Jim : remarque, hein, comme je suis pas sûr de comprendre ce que je note, t'es tranquille, c'est pas tout de suite que je vais utiliser le slip à 11 dimensions en anneau de Möbius, mais patience
Moi : ouais, tu vas faire une coquille et le foutre dans l'anneau à Moebius, tel que je te connais.
Jay : C'est une sorte de cockring, l'anneau à Moebius ? Je crois pas qu'on va pouvoir remplacer le slip d'Iga par ça...
Moi : tiens, j'avais pas pensé à ça.... un cockring de Möbius... c'est le truc qu'utilise le Reed Richards ondecadimensionnel pour bander dans l'espace temps.
Jay : Tiens ben t'as qu'à prendre ça, Jean-Marc, pour tes dialogues d'Omnopolis. ça, ça va faire rire les gens.
On a essayé de revenir un peu aux choses sérieuses quand même.
Moi : par ailleurs, pour en revenir aux fantasmes sur la topologie multidimensionnelle, si on a un temps en deux dimensions qui se reboucle en bande de Möbius, ça peut expliquer les décalages entre matière et antimatière.
Jay : Ah, ça j'y suis pas encore, je vois pas du tout ce que c'est, ces "décalages".
Moi : le truc, c'est qu'au début de l'univers, il a dû se créer autant de matière que d'anti-matière. exactement autant. une bonne partie du tout s'est auto annihilé par la suite. mais s'il y en avait autant de l'une que de l'autre, tout aurait dû s'annihiler. or il reste de la matière : nous. donc où est passé l'antimatière qui devrait rester ? on n'en sait rien. pas dans l'univers tel qu'on le connait, a-priori.
mais si l'univers est une bande de Möbius, alors matière et antimatière sont chacune un des deux "côtés" de la bande, qui se courent après. vertigineux, non ?
Jay : Est-ce qu'il y a des théories comme quoi elle serait dans les trous noirs (puisqu'on ne peut pas chopper d'information au delà de l'event horizon - comment que ça se dit en français déjà ?) ? Et omment on pourrait faire pour caser l'image de la sphère en extension là-dedans ? La sphère serait comme une pelote de laine composée de bandes de Möbius ? (Putain, ça ressemble à l'ADN, aussi...)
Moi : sauf que notre ADN n'est pas refermé comme une bande de Môbius. si ça se trouve, le point oméga de l'évolution, c'est quand l'ADN se reboucle en Möbius et se met à bouziner dans l'ideaspace de façon autonome...
Puis Jim a encore tout replanté sa boite mail.
Jim : bah non, je les ai traitées, et j'ai zappé la sauvegarde avant la plantade (euh, je me suis réveillé en rédigeant hébreu, ou quoi ? Parce que si c'est le cas, faut ab-so-lu-ment que je passe à la télé !!!)
Moi : c'est à peu près ça : comme le langage informatique, pour toi, c'est de l'hébreu, ton cerveau le traite comme tel. le résultat est absolument fascinant, je te le concède.
Jim : hahahahahahah le cyber-hébreu ! hahahahaha
Jay : De toute façon pour moi l'hébreu c'est du chinois.
Puis Nick s'est réveillé, la conversation a dérivé sur le jeu vidéo sur lequel il bosse. mais ça s'est forcément télescopé :
Moi : mais l'univers de son jeu est peu à peu en train de devenir une métasphère de Möbius à onze dimensions, avec des Boss de niveau en ADN oméga-biva.
Denny Colt
01/12/2006, 14h36
figure toi que c'était un hommage, le coup du clebs.
"Duke", c'était le nom du clebs de John Wayne, dans sa jeunesse, et ça lui est resté.
mais il s'appelait pas vraiment Indiana le chien de Lucas ?
Manticore
01/12/2006, 14h44
mais il s'appelait pas vraiment Indiana le chien de Lucas ?
Il me semble avoir lu ça aussi. En même temps, j'avais aussi lu qu'il y aurait 9 Star Wars, et ça a été effacé de la continuité lucasienne, depuis. Alors...
Denny Colt
01/12/2006, 15h06
il aurait effacé son chien de la réalite ? :D
mais je crois l'avoir lu dans des articles d'avant la Dernière Croisade
Paul Kirk
01/12/2006, 15h11
il aurait effacé son chien de la réalite ? :D
mais je crois l'avoir lu dans des articles d'avant la Dernière Croisade
je crois qu'on voit même le clebard en question dans le making off du coffret "indiana jones"
Denny Colt
01/12/2006, 15h16
il a une bonne tête
Lucas ou son chien ?
Paul Kirk
01/12/2006, 16h01
Lucas ou son chien ?
l'anti-monitor
Manticore
01/12/2006, 17h03
il aurait effacé son chien de la réalite ? :D
Il aurait pu. Ou des fotos et commentaires officiels, en tous cas. :D
JayWicky
01/12/2006, 19h55
Oui c'est formidable.
Enfin bon à part ça, vous connaissez Farscape, vous autres ?
Je commence à regarder depuis quelques semaines, et franchement, je kiffe.
Ca faisait longtemps que je tournais autour de cette série, en faisant "snif snif" d'un air méfiant, à couiner comme un vieux connard "ouais, ils ont pompé le sujet de Buck Rogers, la honte" et nanani.... Et là une nuit je suis tombé sur les bons épisodes, et pouf, je suis accro.
Les autres séries de SF post-Star Trek TNG, elles ne me touchent que moyennement. 2267 Ultime Croisade, c'est que des gueules de Français. Pas un putain d'alien dans le coin. A quoi ça sert de se taper une série de SF? Battlestar Galactica, même motif, même punition, avec un malus en plus puisque cette série a le tort de remaker une série déjà excellente des 70s en omettant tous les éléments Disco Pimp qui ont fait de Starbuck un des coolest motherfuckers de l'espace. Même les cylons ont des gueules d'humains, doux Jésus! Et puis les caméras parkinsoniennes, déjà sur NYPD Blue ça me cassait les couilles. C'est bien une des pires inventions de la télé moderne, cette fausse caméra à l'épaule: hé, les connards, faut choisir, on fait du faux documentaire ou on en fait pas. Au milieu, ça fait tiédasse.
Dans Farscape, on a la famille Henson aux marionnettes, donc au niveau aliens rigolos, ça barde. Y'a de la recherche au niveau linguistique: tous les persos utilisent des jurons aliens, et ça passe comme une lettre à la poste (une façon comme une autre de dire merde aux beeps ou beep aux merdes, c'est selon). Et puis y'a de la baise. Y'a plus de baise que dans TNG (où ça baise quand même pas mal). Y'a une alien blanchâtre, elle est aussi saute-au-paf que Dani la Zeltronne dans les Star Wars de Jo Duffy chez Marvel. Y'a du soap, de l'humour, de la bagarre, des épisodes délire (le héros manipulé mentalement pour croire qu'il est revenu sur Terre, des paradoxes temporels où les héros vieillissent jusqu'à 70 ans, etc...), un niveau étonnant de violence (têtes tranchées, tout le bordel). Y'a pas de femme à poil comme dans la première saison de Stargate, mais bon, la blanchâtre quand elle nique, c'est bien chaud quand même...
Enfin bon voilà, c'était juste pour dire: Farscape, c'est vraiment sympa. Si vous avez l'occase, essayez. Et si ça vous branche pas, réessayez un autre coup, un peu plus tard. Pour moi, c'est à la deuxième que ç'a marché.
JW
Nikolavitch
01/12/2006, 19h55
Jim, est reparti sur l'image de la sphère en quatre dimensions : moi, ça me pose pas problème. c'est Jay qui a du mal avec l'image.
Jay : Ah au fait : creuse ou remplie, la sphère ?
Moi : ah, ça. on peut reboucler sur le principe de Terre Creuse, mais à l'échelle de l'univers. En fait, la zone négative, c'est l'intérieur de la sphère. ou alors un système de sphère gigognes aristotéliciennes. l'extérieur des sphères, c'est Dieu. le centre de tout, l'Enfer. ou l'inverse. ou les deux.
là, ne ne sais plus qui (j'ai pas retrouvé le mail, mais c'était probablement Jim, a relancé sur le pourquoi Dieu est extérieur ou pas, avec la notion de Dieu extérieur qui lui faisait penser à Lovecraft relooké par Derleth)
Moi : a théologie voit plutôt dieu comme étant "l'extérieur" de l'univers. ce qu'il y a hors limites. Utgarda Loki.
Jay : Pratique pour justifier ses impénétrables voies, à cet enfoiré.
Moi : aussi, oui. mais pas que.
Jim : Tiens, un peu un retard je pense à cette réplique, et je me dis que si tu as l'occase d'élaborer, ça m'intéresserait. Tu penses au mystère nécessaire qu'implique la foi ?
Moi : entre autres. mais aussi à la notion que, si le temps est un des paramètres de l'univers, la notion d'éternité est forcément extérieure à l'univers. ergo, Dieu est extérieur à l'univers.
Jim : donc on a, comme dans la Bible, et Dieu et sa création, séparés. Et non pas une sorte d'animisme globale où Dieu = Création.
moi : ça dépend d'a quel moment dans la Bible. au départ, c'est loin d'être si clair. dans l'Exode, c'est même étonnant : les dieux égyptiens ne sont pas considérés comme de "faux dieux", mais comme "d'autres dieux", juste moins balaises que Yahweh.
ensuite, autres digressions, puis je reviens sur le "grand extérieur"
Moi :après, la notion d'extérieur, dans la plupart des cultures, renvoie à la notion de chaos. Quand tu poses les limites d'une ville (genre Romulus et sa charrue qui trace les limites de Rome), tu place implicitement les limites de "l'espace humain". ce qu'il y a au-delà, c'est le domaine de l'étranger, de l'incompréhensible, du chaos. on retrouve ça avec la notion de "frontière" dans la conquête de l'Ouest. au-delà de la frontière, le règne de la loi n'est plus assuré. un dieu "hors limites", c'est un dieu chaotique. ce qu'était d'une certaine façon le Yahweh capricieux des hébreux. Ce que sont les dieux de lovecraft, aussi. et la limite du big bang joue le même rôle en physique : au delà, les lois de la physique ne s'appliquent plus, puisque toutes les équations, vérolées d'infini, partent en vrille et donnent des résultats absurdes. Quant à Utgarda Loki, dans le mythe nordique, c'est le maître "d'hors-les-murs" (Utgard, en Anglais, on pourrait rendre par "Out Garden", hors-l'enclos), celui qui contrôle ce qui se passe au-delà du monde stratifié des Ases et des hommes. un maître du chaos qui inquiète même le Loki "normal". Un personnage très mystérieux, d'ailleurs, dont on ne sait quasiment rien. mais qui arrive à mettre en difficulté trois dieux majeurs du panthéon, Thor, Loki et (si je me souviens bien) Balder.
de digressions en digressions, on est repartis aussi sur la sphère
Moi : l'idée de la sphère, c'est que c'est un objet à trois dimensions. Mais comme nous sommes scotchés sur les deux dimensions recourbées qui en constituent la surface, si on n'avait pas pas compris que c'était une sphère, on pourrait aller "tout droit" sans jamais s'arrêter. De ce point de vue là, la surface de la sphère se comporte comme un univers infini (en deux dimensions). sauf qu'on finirait par s'apercevoir qu'on croise un peu souvent les mêmes gueules, tous les 40000 kilomètres. alors que si l'univers est une sphère à quatre dimensions, dont nous ne visualisons que trois, alors il se comporte exactement comme la surface de la sphère. mais comme il est plus grand, on s'en rend pas compte, parce qu'on n'a pas le temps de recroiser les mêmes gens en essayant de faire le tour.
Jay : ... parce que le temps est infini ?
Moi : pas forcément, non. mais la vie des mecs qui pourraient faire le tour de
l'univers non plus.
Jay : C'est là-dessus que je bute. C'est pas parce qu'on ne peut pas voir le bout d'un truc qu'il n'existe pas. Ca devient de la philo, le coup de l'arbre qui
tombe dans la forêt ou il n'y a personne pour l'entendre.
Moi : le truc sur lequel ça bute, c'est la vitesse de la lumière. l'univers est devenu tellement vaste, qu'à la vitesse de la lumière, il faut au moins 15 milliards d'années pour faire "le tour", et c'est une estimation basse, encore.
ce qui fait que quand tu as fait le tour, l'état de l'univers que tu retrouves à ton point d'arrivée est tellement différent de ce que c'était au départ que ça pourrait tout aussi bien être un autre univers, que tu t'en rendrais pas compte.
d'autant que l'univers est en expansion, et suivant ta vitesse, tu peux vite te retrouver dans une situation à la Achille et la Tortue : tu as l'impression d'avancer, mais à l'échelle de l'univers, tu restes au même point.
une autre théorie, c'est que l'univers a l'air infini parce que c'est un palais des glaces. les dimensions dans tous les sens font qu'aux limites, il se reflète, et en fait, ce qu'on croit être vieux de quinze milliards d'années quand on le regarde (parce que c'est à quinze milliards d'années lumières) c'est nous, mais tels qu'on était il y a quinze milliards d'années. et là, on en revient à la situation du voyageur qui a fait le tour de l'univers en quinze milliards d'années. il n'y a aucune différence, en fait.
le problème, aussi, c'est que c'est la notion de bout qui pose problème.
si l'univers définit son propre espace-temps, alors il n'y a rien au delà de l'univers, tout au moins en termes d'espace temps concevable par nous.
et en science, un truc que tu ne peux ni voir ni percevoir, et dont tu ne peut pas percevoir les effets non plus, eh bien il n'entre pas dans la théorie, c'est comme s'il n'existait pas.
à partir du moment où un effet quelconque ne peut en aucun cas être expliqué par les phénomènes qu'on connait où dont on connait les effets, alors on peut supposer le truc "qu'on voit pas". c'est le principe du rasoir d'Occam.
c'est pour ça que les univers parallèles et l'avant big bang échappent pour l'instant à la science : par définition, ils ne peuvent avoir aucun effet mesurable sur notre univers. donc on n'a aucun moyen objectif de les conceptualiser. si on le fait, c'est de la science fiction, pas de la science.
alors viendra peut-être le jour où on tombera sur une particule Galactus, originaire d'avant l'univers, et qu'elle échappera à toute explication par l'univers tel qu'on le connait. dans ce cas, on commencera à l'étudier pour essayer de comprendre l'avant.
ou une particule Annihilus, originaire d'un univers parallèle. et là, pareil.
mais en attendant, on fait "comme si ça n'existait pas". ça ne veut pas dire que ça existe pas, mais c'est oiseux d'en parler, on parle dans le vide.
les seules théories d'avant big bang qui aient un sens, ce sont celles qui arrivent à éviter que Big Bang ne soit une singularité. à partir de là, sans infinis pour saloper les calculs, on peut bricoler sur l'avant. mais du coup, cet avant n'en est plus un, puisque Big Bang n'est plus une singularité, mais un point assez quelconque de l'espace-temps, un point de forte densité. il n'y a plus de redistribution des cartes.
Jay : Ah oui au fait, la théorie du Big Crunch, c'est toujours d'actu ? Quelle serait la force qui le causerait ? On parle d'"énergie noire" comme cause du Big Bang, mais pour le Big Crunch ?
là, j'ai pas retrouvé la réponse, mais entretemps, les considérations sur Dieu avaient dévié sur le "Wookie de Northampton" (je crois que l'expression est de Jim). Parmi d'autres considérations, un truc sur les maths, aussi, et puis j'arrête de vous emmerder avec nos délires. promis. au moins pour aujourd'hui
Jay : (Ah ouais ça par contre c'est un truc que j'ai pas encore bien saisi, le temps imaginaire...)
Moi : ça va avec les nombres imaginaires. et pour le coup, la racine carrée de -1, j'ai du mal. j'ai lu un article sur le sujet, dernièrement, et ça m'a encore pus embrouillé la gueule.
Jim : Laurent Ribet, dessinateur et prof de maths, m'a dit un jour que si conceptuellement ça paraissait ardu, y avait qu'à imaginer que "c'est pour de faux", faire comme si c'est pas possible : ça lève des blocages conceptuels et tu peux commencer à t'amuser avec Il m'a dit que plein de choses en maths, c'est d'abord des vues de l'esprit pour pouvoir s'amuser avec Qu'après, ça se vérifie, c'est un plus. (ouais ouais, j'en fais des dédicaces spectaculaires, moi !!!)
Moi : je sais bien, des maths What if. mais du coup, ça devient, pour moi, des maths So What.
JayWicky
01/12/2006, 19h59
Jim : Pratique pour justifier ses impénétrables voies, à cet enfoiré.
Non, ça c'est de moi.
JW
Nikolavitch
01/12/2006, 20h00
oups. je correctionne derechef
Nikolavitch
01/12/2006, 20h08
Pas d'accord sur Battlestar Galactica.
Quand je suis retombé, y'a quelques temps, sur de vieux épisodes de la série seventies, j'ai trouvé ça invisible.
Là, je viens de voir le pilote de la nouvelle, et je l'ai trouvé habile. il recycle le concept général, deux trois designs, les noms des persos (les persos eux-mêmes étant largement reformatés), et balance dedans un tas de bonnes idées, dans une ambiance post 11 septembre assez étonnante, mais qui évite autant que possible de prendre parti au niveau des options politiques (au point où j'en suis dans la série, c'est à dire pas top loin).
Baltar devient assez étonnant. Adama quitte sa défroque de vieux sage pour devenir un ancien combattant légèrement borné, mais dont le charisme permet de tenir les troupes (et en plus, il a la tête de Castillo, quel homme) (mais sans la moustache, la tête). le coup des Cylons humanisés, c'est pas mal géré. et un certain nombre d'éléments relèvent de l'ultimatisation (références distanciées à l'original, avec persos plus punchys, moins monolithiques), c'est assez drôle de voir le concept appliqué à la TV.
zaitchick
01/12/2006, 21h04
C'est l'approche Ultimate qui me déstabilise un peu.
est-ce qu'il y a continuité avec la première série (on évoque une première guerre et le rôle glorieux joué par le Galactica et Adama) ou pas (les personnages portent les mêmes noms que dans la première série) ? C'est parfois ambigu.
Je ne regrette absolument pas la première série qui est un exemple de ce qu'on pouvait faire de plus mauvais en matière de pompage de StarWars, un gaspillage d'effets spéciaux de qualités, au service de scénarii plan-plan, voire carrément cons. (Mention spéciale à l'épisode double où le diable, sous les traits de Patrick McNee, tente de piéger les héros - avec une vision du paradis qui ressemble à une boite disco koweitienne !)
En comparaison, la nouvelle série est novatrice, mieux réalisée, rythmée etc. Tout ce qu'on veut...
Maintenant, je suis bon public, et je n'ai vu que deux épisodes.
(Et des survivants qui courent avec des valises, ça ne me choque pas plus que ça...)
Nikolavitch
01/12/2006, 21h09
C'est l'approche Ultimate qui me déstabilise un peu.
est-ce qu'il y a continuité avec la première série (on évoque une première guerre et le rôle glorieux joué par le Galactica et Adama) ou pas (les personnages portent les mêmes noms que dans la première série) ? C'est parfois ambigu.
non, je pense que c'est clairement du Ultimate.
on reboote du début. et on glisse deux trois clins d'oeil à l'ancienne série (genre générique de la série 78 pendant la parade des vaisseaux, etc...)
mais en tout cas, la guerre précédente n'est pas celle de la version 78, ça me semble clair.
Manticore
01/12/2006, 21h33
Enfin bon à part ça, vous connaissez Farscape, vous autres ?
La série qui est terminée depuis deux/trois ans, au bout d'un hiatus pour le double épisode de fin?
Oh, ben, non, penses-tu... :D
Manticore
01/12/2006, 21h36
Mention spéciale à l'épisode double où le diable, sous les traits de Patrick McNee, tente de piéger les héros
Non, non, le meilleur épisode, c'est celui où ils repompent Les Canons de Navarone... dans l'espace, mais toujours en deux dimensions! Et tout le monde doit passer devant la gueule d'un canon, fixé sur une planète qui, apparemment, ne tourne pas. Typique de cette série qui, dans ses moments d'invention la plus échevelée, reconvertissait des scénarios de Bonanza avec des costumes Starwarzo-disco.
Et je ne veux même pas parler du moufflet et du daggit. C'est à cause du traumatisme persistant que je n'ai pas encore osé regarder le remake
zaitchick
01/12/2006, 21h57
Non, non, le meilleur épisode, c'est celui où ils repompent Les Canons de Navarone... dans l'espace, mais toujours en deux dimensions! Et tout le monde doit passer devant la gueule d'un canon, fixé sur une planète qui, apparemment, ne tourne pas. Typique de cette série qui, dans ses moments d'invention la plus échevelée, reconvertissait des scénarios de Bonanza avec des costumes Starwarzo-disco.
Ah, je m'en souviens...
La 2e partie était le premier épisode que j'aie vu...
Effectivement, tout moufflet que j'étais, je ne pigeais pas pourquoi leur vaisseau était obligé de passer devant la gueule du canon... :confused:
Ceci dit, Glen Larson était le roi du recyclage : on a aussi un remake de La Tour infernale dans un épisode où le vaisseau s'embrase...
Et je ne parle pas de sa série L'Homme qui tombe à Pic qui faisait une consommation effrénée de stock-shots (Capricorne One, Avalanche, entre autres...)
Bonanza ? Ah, oui... L'épisode où Apollo doit se battre en duel contre un Cylon reprogrammé surnommé Oeil Rouge... M'ouaaaaiiiiis... :(
Je me souviens également d'un épisode où les héros déciment une garnison de Cylons retranchée dans un authentique château médiéval (si, si, y'en a...) avec l'aide d'une poignée de morveux. Le Club des Cinq contre les méchants robots ! A part ça, les Cylons sont de grosses terreurs qui font très peur à tout le monde...
Et Muppet... C'est vrai... Comme il était mignon... :rolleyes:
Corbulon
02/12/2006, 00h19
Remarquez même l'Agence Tout risques citait Galactica et pour cause bien sûr.
zaitchick
02/12/2006, 00h32
Oui, encore une sacrée bonne série. :D
Au moins, Stephen J. Cannel savait quelle place donner à sa prose.
(Un éclair de lucidité ?)
JayWicky
02/12/2006, 20h03
Voilà c'est ça comme vous dites... Et ça me fait penser à quelque chose qui n'a strictement aucun rapport :
Quand on dit "Kabbale" à un fan de comics, il pense "Alan Moore" et/ou "Promethea", plus ou moins simultanément.
Quand on dit "Kabbale" à un fan de film d'horreur français, il pense à un film déjà vieux de Clive Barker, une sorte d'X-Men au ciné avant la lettre.
Mais quand on dit "Kabbale" à un vieux militant du FN, il pense à la cabale mitterando-mondialiste. A tous ces vilains juifs nègres franc-maçons marsiens pédés responsables de tous nos maux.
Ca on le savait déjà.
Ce n'est pas tout. Quand on dit "Kabbale" à une star hollywoodienne, elle pense à une marque d'eau minérale certifiée bénie par un Rabbin kabbaliste. Et il existe une version Energy Drink.
Si, si. Je viens de voir ça sur MTV.
Evidemment, Madonna ne boit plus que ça. Même qu'elle en a envoyé des hectolitres aux rescapés du Tsunami, cette ânesse.
... "Alan Moore", pff!!! Evidemment qu'on est pas dans le coup, qu'on y sera jamais... Pff!!!
JW
Manticore
02/12/2006, 20h20
Evidemment, Madonna ne boit plus que ça.
Euh, je suis content de voir qu'on t'autorise à lire des revues de pipole dans ta cave. La Madone est gouroutisée à la Kabbale depuis quelques années déjà. On le repère grâce à un bracelet en fil rouge très seyant qu'elle porte à son grassouillet poignet. On a même pu remarquer que le petit gnenfant qu'elle a ramené d'Afrique a aussitôt été étiqueté pareil, histoire de montrer qu'il fait déjà des choix de star vis-à-vis du salut de son âme. Ou un truc comme ça.
L'eau minérale, c'est juste un détail adventice, un des éléments du folklore.
Madonna ne boit plus que ça. Même qu'elle en a envoyé des hectolitres aux rescapés du Tsunami, cette ânesse.
Je croyais qu'elle était boudhiste ? :eek:
On peut faire boudhiste et rabbin kabbaliste ?
Et avec ça bénir de l'eau ?
C'est chié, Hollywood.
Manticore
02/12/2006, 20h52
Mais elle est plus bouddhiste. C'est has-been, le bouddhisme! Pour être chic depuis quelques années, faut être kabbaliste avec le rabbin Trucchose, qui en plus est autre chose qu'un vague rabbin commun. C'est un peu la scientologie du judaïsme, le kabbalisme hollywoodien.
D'ailleurs, je me demande si, depuis le temps, le kabbalisme ne commence pas à devenir un peu poussiéreux. Il serait grand temps qu'un nouveau gourou arrive avec un nouveau concept de religion cool.
Nikolavitch
02/12/2006, 21h13
Le Bouddhisme à Hollywood, je crois que les stars ont fini par se poser des questions en voyant les simmagrées de Martin Gere. c'est clair que ça calme.
après, la Kabbale, ça présuppose l'étude approfondie des textes bibliques en hébreu dans le texte. je ne sais pas ce que leur gourou leur a vendu, mais ça m'en a l'air bien éloigné.
Manticore
02/12/2006, 21h15
après, la Kabbale, ça présuppose l'étude approfondie des textes bibliques en hébreu dans le texte. je ne sais pas ce que leur gourou leur a vendu, mais ça m'en a l'air bien éloigné.
C'est le principe, mais en plus cool et moins fatiguant pour la tête. Un truc façon méditation. Avec un joli bracelet rouge. L'idéal, quoi.
Nikolavitch
02/12/2006, 21h19
ouais, ça saute les étapes. la partie méditation, c'est APRES avoir lu les textes, pour essayer de comprendre leurs divers niveaux de lecture.
tenez, à propos de textes bibliques, je ne résiste pas à la tentation de vous filer le lien vers Blogging the Bible (http://www.slate.com/id/2150150/) , un truc assez hilarant. Le mec est parti du principe que, puisque tout le monde parle de la bible, que les présidents us jurent dessus, la main sur le coeur, etc... qu'il voulait en avoir le coeur net. du coup, il lit le bouquin sacré, et fait ses commentaires. c'est très réjouissant.
je ne sais pas ce que leur gourou leur a vendu, mais ça m'en a l'air bien éloigné
Si ça se trouve, les rabbins de l'époque devaient déjà dire ça de Dion Fortune. Ha merde, il est où, mon exemplaire de "From Hell" ? Je parie qu'Alan Moore a déjà dû faire un parallèle entre la Golden Dawn et Hollywood.
Ou pas ?
Manticore
02/12/2006, 21h48
Je dirais que la Scientologie est la version SF de la Golden Dawn, qui était plutôt orientée fantastique. Peut-être que la Kabbale est la version fantasy. Les gourouteries suivent les modes des littératures de genre non mimétiques.
La secte, c'est du non-mimétique, à la base. Parce qu'une secte basée sur des polars, ça doit être plus coton à mettre sur pied. Faut faire rêver le cochon de croyant.
Je me demande si le terme de cochon est bien judicieux, dans le cas de la Kabbale...
Sinon pour recentrer le débat, j'ai jamais vu un épisode de Babylon 5 ni de Farscape mais par contre BattleStarGalactica ou BSG (ca va plus vite) version ultimate j'aime bien (j'en suis encore à la première saison)!
Sinon dans les séries SF, j'aimais bien Earth Final Conflict (par Gene Gene Roddenberry) qui passait sur canal... Enfin surtout la première saison après c'est parti un peu en couille quand le personnage principal a été remplaçé!
Manticore
03/12/2006, 01h24
Sinon dans les séries SF, j'aimais bien Earth Final Conflict (par Gene Gene Roddenberry)
Moi aussi, j'aimais bien: c'était ma série nanar de l'année. Et "écrit par Gene Roddenberry", je demande une autopsie de l'étiquette. Après le passage de la Veuve sur Babylon 5, elle a tout d'un coup découvert au fond d'un tiroir une série de SF du grand Oiseau, qui était prévue pour durer cinq saisons avec un début, un milieu et une fin.
Y a de ces coïncidences...
Et y avait surtout un milieu, à sa série, avec les ET infiniment intelligents se couvrant de ridicule épisode après épisode avec leurs plans foireux... :D
mais par contre BattleStarGalactica ou BSG (ca va plus vite) version ultimate j'aime bien (j'en suis encore à la première saison)!
Tout pareil !!
Et pour moi, BattleStar est une de mes séries préférée, dans le genre SF !! (et je kiffe Starbuck, grave !!! :D)
SgtPépère
03/12/2006, 05h44
Quand on dit "Kabbale" à un fan de comics, il pense "Alan Moore" et/ou "Promethea", plus ou moins simultanément.
Quand on dit "Kabbale" à un fan de film d'horreur français, il pense à un film déjà vieux de Clive Barker, une sorte d'X-Men au ciné avant la lettre.
Mais quand on dit "Kabbale" à un vieux militant du FN, il pense à la cabale mitterando-mondialiste. A tous ces vilains juifs nègres franc-maçons marsiens pédés responsables de tous nos maux.
Hé bé, je suis plus fan de vieux films d'horreur que fan d'Alan Moore. Faut dire que Cabal m'avait vachement plu aussi.
Manticore
03/12/2006, 06h09
Si je dis que j'étais sur le tournage de Cabal, un vendredi 13 de pleine lune à minuit, ça vous impressionne, ou vous vous souvenez que je l'ai déjà raconté? :D
Nikolavitch
03/12/2006, 09h55
Tout pareil !!
Et pour moi, BattleStar est une de mes séries préférée, dans le genre SF !! (et je kiffe Starbuck, grave !!! :D)
au fait, c'est normal qu'elle s'appelle Kara, comme Power Girl ?
Nikolavitch
03/12/2006, 09h55
Si je dis que j'étais sur le tournage de Cabal, un vendredi 13 de pleine lune à minuit, ça vous impressionne, ou vous vous souvenez que je l'ai déjà raconté? :D
eh oui, papy....
zaitchick
03/12/2006, 10h02
Si je dis que j'étais sur le tournage de Cabal, un vendredi 13 de pleine lune à minuit, ça vous impressionne, ou vous vous souvenez que je l'ai déjà raconté? :D
Ah ? C'était toi qui faisait Baphomet ? :D
Nikolavitch
03/12/2006, 10h04
Ah ? C'était toi qui faisait Baphomet ? :D
toi, faut que t'arrêtes la bafumette.
zaitchick
03/12/2006, 10h07
toi, faut que t'arrêtes la bafumette.
La Bat-fumette ?
Batmant vire Bat-nick ? :rolleyes:
JayWicky
03/12/2006, 11h17
Si je dis que j'étais sur le tournage de Cabal, un vendredi 13 de pleine lune à minuit, ça vous impressionne, ou vous vous souvenez que je l'ai déjà raconté? :D
J'ai le souvenir que vous m'aviez raconté que vous connaissiez le garçon qui joue l'homme au front et au menton énorme, qui faisait aussi le scénariste et/ou dessinateur pour un des titres Marvel UK des années 90, professeur.
JW
Nikolavitch
03/12/2006, 11h36
J'ai le souvenir que vous m'aviez raconté que vous connaissiez le garçon qui joue l'homme au front et au menton énorme, qui faisait aussi le scénariste et/ou dessinateur pour un des titres Marvel UK des années 90, professeur.
JW
au menton énorme ?????
un des frères Bogda a bossé pour Marvel UK ?????????
Manticore
03/12/2006, 12h34
Scénariste. Et le menton était amovible, chez lui. Nick... ah, flûte, j'ai oublié son nom.
Nikolavitch
03/12/2006, 12h37
Et le menton était amovible, chez lui.
ah, et le menton amovible est pas encore optionnable, chez Club Internet ?
je suis déçu, pour le coup.
Manticore
03/12/2006, 12h39
En tout cas, il a l'air vachement bien vissé en place, vu de près (ouais, j'ai croisé les Bogda de près, une fois y a vingt ans, une fois l'an dernier — ça fait zarbi comme différence, je préférais encore la combi au menton).
Manticore
03/12/2006, 12h40
Nick Vince, j'ai retrouvé le nom. Bénie soit l'imdb.
JayWicky
03/12/2006, 21h50
Sans transition, le reste des nouvelles du monde: je viens de revoir Les Faucons de la Nuit, avec Stallone, Lando Calrissian, Super Jaimie dans le rôle de la femme de Sly (temps maximum à l'écran: 5 minutes) et Rutger Hauer.
Sympa petit thriller, même si Stallone a l'air particulièrement inexpressif et raide, bien que son look à la Serpico lui fasse une gueule plutôt cool. Probablement un de ces films meilleurs en VF qu'en VO: Alain Dorval donne certainement plus de corps à ce rôle que Sly semble prendre peu au sérieux.
Sympa de voir Billy Dee Williams se faire balafrer la gueule en T-Shirt Superman... C'est comme une overdose de références, c'te merde! Même le chef des flics est joué par le patron de De Niro dans Taxi Driver.
Troublant également, ces détails qui rappellent des films français sortis à la même époque. Rutger l'élégant terroriste qui se fait refaire la gueule, exactement comme Depardieu dans Inspecteur La Bavure. Un grand moment de non-plausibilité dans les deux films : le même acteur joue le même personnage avant et après son opération, donc on le reconnaît trop à l'aise. Au moins dans La Bavure, c'était drôle de voir Gégé refuser de se faire faire la gueule de Delon ou Bébel.
Bébel, justement. Impossible de ne pas penser à Peur Sur La Ville en voyant Les Faucons de la Nuit. Même look aryen et surnom ésotérique pour le vilain principal (Wulfgar/Minos), même poursuite en métro (celle de Bébel est mieux: Rocky et Lando sont même pas foutus de monter sur le train pour poursuivre le vilain) surexcitante.
Alors vu que j'ai de quoi embrayer sur autre chose, je vais pas me gêner: je me suis aussi retapé Le Professionnel sur le câble.
... bon, je vais pas non plus en rajouter, c'est pas un super film. Rien à voir avec le jeune Bébel de 100.000 Dollars au Soleil que je me suis aussi retapé récemment sur le câble.
N'empêche qu'il y a plein de trucs qui m'ont marqué dans ce film quand j'étais petit. Bébel qui vient voir son pote Michel Beaune qui collectionne les Shogun Warriors ("Tiens, c'est pas le Condor Interceptor que je t'ai ramené de Hong-Kong, çui-là?... Ce qui me faisait le plus chier c'était pas les robots, c'était les piles... Les piles allemandes qui vont pas sur les robots japonais... Je me suis toujours demandé si les piles bretonnes allaient sur les robots auvergnats..." Des dialogues signés Michel Audiard. Non, non, je suis pas ironique, c'est vrai.)
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/LeProfessionnelGoldo1.jpg
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/LeProfessionnelGoldo2.jpg
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/LeProfessionnelGoldo3.jpg
Et puis surtout Bébel qui se fait dégommer par Bernard-Pierre Donnadieu à la fin. Ce que j'ai pu le haïr, Donnadieu, pour ça, quand j'étais petit...
Et maintenant, je me dis que ce serait une idée géniale de faire une suite du Professionnel avec Donnadieu. Le jeune agent qui a été chargé de buter Bébel, il a vieilli, et il se retrouve dans exactement la même situation que Bébel dans le premier (le gouvernement l'envoie dégommer un vilain dictateur qui entretemps devient le meilleur ami de la France, et il se retrouve en taule, ou bien quelque chose d'approchant). Ce serait pas mal, en fait... Une bonne idée de suite qui ne dit pas qu'elle est une suite...
JW
Sympa petit thriller, même si Stallone a l'air particulièrement inexpressif et raide, bien que son look à la Serpico lui fasse une gueule plutôt cool.
Et Stallone déguisé en femme à barbe, il faut le voir.
Et puis surtout Bébel qui se fait dégommer par Bernard-Pierre Donnadieu à la fin. Ce que j'ai pu le haïr, Donnadieu, pour ça, quand j'étais petit...
Ce que j'ai pu haïr Royal Canin, pour d'autres raisons.
JayWicky
04/12/2006, 19h21
Tout à fait! Sauf que bon, là en fait j'ai surtout envie de vous parler de Big Bad Mama ("Supernanas" en VF, aucun rapport avec les PowerPuff Girls), un sous-Bonnie & Clyde avec Angie Dickinson, Tom Skerritt et... BILL SHATNER!!
Ca date de 1974, donc oui, y'a de la chatte et du nichon. Angie Dickinson et ses deux filles écument les banques dans l'espoir de se payer une terre et une maison quelque part. Elles attrappent Tom Skerritt, lui-même cambrioleur et ex-pote de Barrow & Parker, et Manman se le tape dans une bonne vieille scène de cul des 70s, saturée d'ombre, mais qui sent bon la transpiration quand même.
Seulement voilà, quelques temps plus tard, alors qu'elle parie sur une course de chevaux, Manman Dickinson tombe amoureuse du suave Bill Shatner, cigare au bec, fedora blanc sur le crâne et costume classos sur le râble. Tom Skeritt, dépité, se rabat sur la plus vieille des deux filles de Manman, Billie Jean, comme la chanson.
Le plus important à retenir dans tout ça, c'est qu'il y a effectivement une scène de baise entre Bill (*the* Bill) et Angie. Oui. Kirk prend Mamie en levrette, et il nous le fait à la Shatner. A-la-Shatner. Avec le même naturel que quand il mime le mec secoué par des secousses dans l'Entreprise. On dirait Woody Allen en amant italien dans Tout... sur le sexe : "Io caresse, io caresse..." Ca réconcilie un peu avec l'univers, ces conneries-là.
Pendant ce temps, Skeritt finit par se taper les deux nymphettes en même temps. Il a la bonne vie ce con-là. A la fraîche, décontracté du gland. Mais il reste amoureux de la vieille et ça le rend nerveux qu'elle se fasse trombiner par le captain. Evidemment, la plus jeune (et la plus godiche) des petites ne tarde pas à se faire mettre en cloque suite aux coups de boutoir du brave Tom, et ça met Manman tellement en colère qu'elle se refuse à Shatner, lequel noie sa misère sexuelle dans le bourbon. Lorsque nos zéros se mettent en tête de capturer la petite fille riche d'un mec riche pour demander une rançon, Shatner la laisse l'échapper. Il était juste un mec qui aimait parier sur les canassons après tout, il sait pas bien gérer toutes ces conneries de voyou.
Enfin bon bref, ça se finit en fusillade générale par les flics, y'a que les deux pisseuses qui s'en sortent.
Super flim. Et la musique c'est du banjo, Deliverance-style.
Et puis merde, Shatner qui se prend Angie en levrette, trop fort. "Io caresse..."
JW
JayWicky
05/12/2006, 20h10
Putain mais FERME TA GUEULE, Jérôme, enfin, tu comprends pas qu'on S'EN FOUT DE TES CONNERIES ?!? Rhâ, c'est agaçant à la longue. Excusez-moi, mais il fallait que quelqu'un lui dise.
Surtout que bon, merde, moi j'ai un truc vachement plus intéressant à dire: en fait, le second degré sur Internet, ça commence à me rendre dubitatif.
Non, non, sérieux.
Je viens de découvrir ce blog :
http://yeoldecomicblogge.blogspot.com/
Alors c'est très sympathique, parce qu'entre deux posts où le bloggeur nous parle de comics modernes et se plaint à longueur de posts de ce que Civil War ou Identity Crisis font subir à ses héros d'enfance (alors qu'il pourrait ne pas acheter les comics et lire ce qu'on en dit sur les blogs, ce niais!), il nous offre également quelques critiques sarcastiques de comics des années 50 et 60. Surtout du Superman, où Lois et Lana étaient les pires casse-bonbons de l'univers et où les aventures de Jimmy Olsen étaient dignes des délires d'un Robert Hamburger en manque de Ritalin (http://www.realultimatepower.net/). Des histoires où les textes envahissaient le dessin encore davantage que dans les pires rêves mouillés d'Edgar P. Jacobs, où la psychologie des personnages obéissait à une logique d'une autre dimension, où des sous-entendus graveleux s'immiscaient sans qu'on arrive vraiment à comprendre si les scénaristes l'avaient fait exprès ou pas.
C'est très sympathique. Un site très sympathique aussi, c'est Nanarland (http://www.nanarland.com/), que beaucoup d'entre vous connaissent déjà, voire fréquentent. On y chronique des aberrations cinématographiques, des films où le médiocre atteint son zénith jusqu'à tutoyer le sublime, où il ne s'agit plus seulement d'apprécier tout simplement une intrigue ou une prise de vues, mais d'assister à des enchevêtrements d'images qui bougent tellement mal branlés, tellement décalés par rapport à la conception communément admise du "beau" qu'ils en deviennent fascinants, comme en provenance d'un univers aux lois esthétiques extra-terrestres. En d'autres termes : "Putain, mais c'est n'importe quoi, ce truc. Comment ils ont fait? POURQUOI ils l'ont fait?"
Tout cela est donc très sympathique. Ces deux sites nous font découvrir bien des merveilles. Mais au bout d'un moment, je finis par me poser la question: qu'est-ce qu'ils nous offrent, exactement?
Ca ressemble quand même un petit peu à un gosse qui montre tous les jouets qu'il a eu pour Noël à son voisin plus pauvre, qui a du se contenter d'un gadget de Pif cette année.
J'exagère un peu. Ce que je veux dire, c'est qu'au bout d'un moment, les commentaires sarcastiques, les gros "nudge, nudge, wink, wink" pour expliquer ce qui est drôle... on finit bien par se rendre compte que c'est superflu. Et à la rigueur, ça nique la surprise quand on trouve enfin ce numéro de Loïs Lane où elle pique l'arme secrète de Lex Luthor pour faire disparaître tous les vagins de la galaxie (surtout celui de Lana) pour être bien sûre que Superman sera obligé de se marier avec elle. Ou bien cette co-production Américano-Hong-Kongo-Turque où Cüneyt Arkin, Bruce Le (un seul E, attention) et Chuck Norris participent à un tournoi d'échecs/balle au prisonnier à échelle humaine dans une arène dans un monde apocalyptique où les spectateurs sont des zombies et leurs adversaires des amazones nues à la poitrine opulente.
Evidemment, je suis le premier coupable de ce genre de choses. Combien de fois je vous ai fait subir mes découvertes aberrantes dans le défunt Wicker Man, avec plaisanteries poussives et analyses besogneuses à l'appui? D'ailleurs c'est peut-être un peu pour ça que j'ai arrêté. Parce qu'au final, je m'étais lassé de jouer le rôle du gars qui dit "ha ha, trop fort, gade, Peter Parker il est coiffé comme Gildas, tu vas voir, c'est délire" au téléphone à un mec qui n'a pas le film pour comparer.
Et puis même s'il a le film ou la BD pour comparer, à quoi ça sert de prévenir le mec comme ça? Ca sert à se faire plaisir, voilà tout. "Putain, ce film débile et cette BD désuète m'ont fait halluciner. J'ai plein de jolis mots sarcastiques qui font des bulles dans ma tête. Il faut que j'exhibe ça au monde. Car je suis un sacré commentateur acerbe de notre sacrée putain de société du spectacle."
A la rigueur, je préfère http://www.superdickery.com/galleries.html, parce que là on a juste *le* scan-qui-tue d'un vieux comic book et juste une ligne de commentaire. Sobriété, économie de moyens, tout ça. C'est l'objet commenté qui reste la vedette, par le commentateur. Parce que tout le monde, et moi le premier, n'a pas le talent d'un Seanbaby (http://www.seanbaby.com/) quand il s'agit de faire de l'humour geekesque et cruel. (Bon, les mecs de http://www.misterkitty.org/extras/stupidcovers/index.html sont assez forts à ce petit jeu, aussi, je dois l'admettre...)
Vous me direz, "Ben oui, mais si personne explique pourquoi ces films et ces BD sont des perles, qu'est-ce qui va donner envie aux gens d'aller les chercher à dos d'âne ou autrement?"
C'est une remarque tout à fait pertinente.
Et voici le moment pour moi de dévoiler ce que vous savez déjà tous: que je n'écris ces billets quotidiens que pour crier bien haut que je déteste tout le monde.
Surtout toi, Jérôme. Fais bien gaffe à toi.
JW
Surtout toi, Jérôme. Fais bien gaffe à toi.
JW
Mais... Mais... J'ai rien fait moi, pourquoi t'es méchant ? :(
Nikolavitch
05/12/2006, 21h50
Mais... Mais... J'ai rien fait moi, pourquoi t'es méchant ? :(
si ce n'est toi, c'est donc ton frère.
ou un truc dans le genre.
Ah, c'est ta faute alors ! Ca me parait déjà plus logique...
artemus dada
06/12/2006, 14h38
Evidemment, je suis le premier coupable de ce genre de choses. Combien de fois je vous ai fait subir mes découvertes aberrantes dans le défunt Wicker Man, avec plaisanteries poussives et analyses besogneuses à l'appui? D'ailleurs c'est peut-être un peu pour ça que j'ai arrêté. Parce qu'au final, je m'étais lassé de jouer le rôle du gars qui dit "ha ha, trop fort, gade, Peter Parker il est coiffé comme Gildas, tu vas voir, c'est délire" au téléphone à un mec qui n'a pas le film pour comparer.
Et c'est grand dommage, car tes chroniques elles sont 'achement bien.
En parlant de te lire, tu as de prochaines aventures de Mickey en préparation ? (ou d'autres projets ?)
Dr Funkenstein
06/12/2006, 14h51
Evidemment, je suis le premier coupable de ce genre de choses. Combien de fois je vous ai fait subir mes découvertes aberrantes dans le défunt Wicker Man, avec plaisanteries poussives et analyses besogneuses à l'appui? D'ailleurs c'est peut-être un peu pour ça que j'ai arrêté. Parce qu'au final, je m'étais lassé de jouer le rôle du gars qui dit "ha ha, trop fort, gade, Peter Parker il est coiffé comme Gildas, tu vas voir, c'est délire" au téléphone à un mec qui n'a pas le film pour comparer.
Et puis même s'il a le film ou la BD pour comparer, à quoi ça sert de prévenir le mec comme ça? Ca sert à se faire plaisir, voilà tout. "Putain, ce film débile et cette BD désuète m'ont fait halluciner. J'ai plein de jolis mots sarcastiques qui font des bulles dans ma tête. Il faut que j'exhibe ça au monde. Car je suis un sacré commentateur acerbe de notre sacrée putain de société du spectacle."
(....) Vous me direz, "Ben oui, mais si personne explique pourquoi ces films et ces BD sont des perles, qu'est-ce qui va donner envie aux gens d'aller les chercher à dos d'âne ou autrement?"
C'est une remarque tout à fait pertinente.
Et voici le moment pour moi de dévoiler ce que vous savez déjà tous: que je n'écris ces billets quotidiens que pour crier bien haut que je déteste tout le monde.
Surtout toi, Jérôme. Fais bien gaffe à toi.
JWMince, Captain Géwé a le blues de Noel...
Si ca peut te consoler, sache que tu n'es pas le seul à porter le poids d'une labellisation abusive simplement parce que ton seul tort est d'aimer les robots transformables,les remakes fauchés de Star Trek, les hommes en collants et foultitude d'autes choses absolument futiles donc rigoureusement indispensable à la survie de l'espèce geek. Il y' en pas pleins d'autres comme toi.
Comme aurait pu le dire James Brown s'il avait préféré les films de zombies mexicains au rythm'n blues, say it loud, I'm a geek and I'm proud !
Et puis merde sans des gens comme nous, qui diable parlerait encore de Cuneyt Arkin aujourd'hui ?
JayWicky
06/12/2006, 15h51
En parlant de te lire, tu as de prochaines aventures de Mickey en préparation ? (ou d'autres projets ?)
Un Mickey courant décembre (je crois, je n'ai même pas vu les crayonnés), et de la trad.
JW
JayWicky
06/12/2006, 15h52
Mince, Captain Géwé a le blues de Noel...
Non, non, ça va...
JW
eh mais c'est pas possible, on lui a dit de fermer sa gueule, et il écoute rien, ce con-là!! même qu'il fait sa promo, genre en sifflotant...
JayWicky
07/12/2006, 20h37
Oui, ta gueule. Papa cause.
Quand j'étais petit, on avait un truc qui s'appellait Strange Spécial Origines. Le principe, c'est que c'était un mélange de bandes dessinées Marvel "modernes" (c'est-à-dire avec du beeel encrage bien net et détaillé par Terry Austin ou Bret Blevins et des dessins par des mecs qui dessinent "trop bien,copain", comme John Byrne ou Bob Layton - ouais, c'est comme ça que nous les merdeux des 80s on jugeait nos comics... un peu comme vous, les merdeux des 2000s, sauf que ça décalquait moins, à notre époque) et de classiques des années 60 par ce mec, Jack Kirby, qui dessinait trop bizarrement les mentons, les genoux et qui faisait pas toujours des ongles sur les doigts de ses personnages, ce gros nul, HAHAHA!
N'empêche qu'à force de les relire parce qu'ils étaient dans les mêmes livres que les trucs "bien, moderne, hip hop fluo top soirée sur le dancefloor vidéo" (j'étais petit dans les années 80, laissez-moi tranquille), j'ai finalement compris assez vite que ce gars Kirby avait tout compris à la vie, lui.
Ce soir sur TV Mélody, j'ai compris que Jacky Jakubowicz (oui, celui de Récré A2) faisait son propre Strange Spécial Origines, dans son émission des années 80, Platine 45. Lui aussi, il voulait instruire une jeunesse esthétiquement déficiente. Parce qu'au milieu des Moon Ray, Jeanne Mas et autres Nick Kershaw, il repassait des Scopitones des années 60...
...
... Bon, d'accord, ce coup-ci il a repassé L'Ecole est Finie de Sheila. Je sais, y'a mieux comme parallèle.
N'empêche que la minute que vous avez paumé en lisant cette connerie, vous ne la récupérerez jamais. Rien que cela suffit à mon bonheur. Merci, public!
JW
artemus dada
07/12/2006, 21h10
N'empêche que la minute que vous avez paumé en lisant cette connerie, vous ne la récupérerez jamais. Rien que cela suffit à mon bonheur. Merci, public!
JW
La minute ??
Je te rouve bien présomptueux mon jeune ami. :p
zaitchick
07/12/2006, 21h27
Oui, ta gueule. Papa cause.
Quand j'étais petit, on avait un truc qui s'appellait Strange Spécial Origines. Le principe, c'est que c'était un mélange de bandes dessinées Marvel "modernes" (c'est-à-dire avec du beeel encrage bien net et détaillé par Terry Austin ou Bret Blevins et des dessins par des mecs qui dessinent "trop bien,copain", comme John Byrne ou Bob Layton - ouais, c'est comme ça que nous les merdeux des 80s on jugeait nos comics... un peu comme vous, les merdeux des 2000s, sauf que ça décalquait moins, à notre époque) et de classiques des années 60 par ce mec, Jack Kirby, qui dessinait trop bizarrement les mentons, les genoux et qui faisait pas toujours des ongles sur les doigts de ses personnages, ce gros nul, HAHAHA!
N'empêche qu'à force de les relire parce qu'ils étaient dans les mêmes livres que les trucs "bien, moderne, hip hop fluo top soirée sur le dancefloor vidéo" (j'étais petit dans les années 80, laissez-moi tranquille), j'ai finalement compris assez vite que ce gars Kirby avait tout compris à la vie, lui.
Ce soir sur TV Mélody, j'ai compris que Jacky Jakubowicz (oui, celui de Récré A2) faisait son propre Strange Spécial Origines, dans son émission des années 80, Platine 45. Lui aussi, il voulait instruire une jeunesse esthétiquement déficiente. Parce qu'au milieu des Moon Ray, Jeanne Mas et autres Nick Kershaw, il repassait des Scopitones des années 60...
...
... Bon, d'accord, ce coup-ci il a repassé L'Ecole est Finie de Sheila. Je sais, y'a mieux comme parallèle.
N'empêche que la minute que vous avez paumé en lisant cette connerie, vous ne la récupérerez jamais. Rien que cela suffit à mon bonheur. Merci, public!
JW
Ah, Platine 45.
Eté 1982...
Mes 15 ans.
(Snif)
Nikolavitch
07/12/2006, 21h52
je me souviens d'une fois où ils étaient partis dans un délire sur la confiture de crapaud avec une quelconque chanteuse de l'époque. ça se faisait avec un mixer, du sucre et un crapaud.
ils avaient fait une démonstration en live.
Denny Colt
07/12/2006, 22h14
Putain mais FERME TA GUEULE, Jérôme, enfin, tu comprends pas qu'on S'EN FOUT DE TES CONNERIES ?!? Rhâ, c'est agaçant à la longue. Excusez-moi, mais il fallait que quelqu'un lui dise.
Surtout que bon, merde, moi j'ai un truc vachement plus intéressant à dire: en fait, le second degré sur Internet, ça commence à me rendre dubitatif.
Non, non, sérieux.
Je viens de découvrir ce blog :
http://yeoldecomicblogge.blogspot.com/
Alors c'est très sympathique, parce qu'entre deux posts où le bloggeur nous parle de comics modernes et se plaint à longueur de posts de ce que Civil War ou Identity Crisis font subir à ses héros d'enfance (alors qu'il pourrait ne pas acheter les comics et lire ce qu'on en dit sur les blogs, ce niais!), il nous offre également quelques critiques sarcastiques de comics des années 50 et 60. Surtout du Superman, où Lois et Lana étaient les pires casse-bonbons de l'univers et où les aventures de Jimmy Olsen étaient dignes des délires d'un Robert Hamburger en manque de Ritalin (http://www.realultimatepower.net/). Des histoires où les textes envahissaient le dessin encore davantage que dans les pires rêves mouillés d'Edgar P. Jacobs, où la psychologie des personnages obéissait à une logique d'une autre dimension, où des sous-entendus graveleux s'immiscaient sans qu'on arrive vraiment à comprendre si les scénaristes l'avaient fait exprès ou pas.
C'est très sympathique. Un site très sympathique aussi, c'est Nanarland (http://www.nanarland.com/), que beaucoup d'entre vous connaissent déjà, voire fréquentent. On y chronique des aberrations cinématographiques, des films où le médiocre atteint son zénith jusqu'à tutoyer le sublime, où il ne s'agit plus seulement d'apprécier tout simplement une intrigue ou une prise de vues, mais d'assister à des enchevêtrements d'images qui bougent tellement mal branlés, tellement décalés par rapport à la conception communément admise du "beau" qu'ils en deviennent fascinants, comme en provenance d'un univers aux lois esthétiques extra-terrestres. En d'autres termes : "Putain, mais c'est n'importe quoi, ce truc. Comment ils ont fait? POURQUOI ils l'ont fait?"
Tout cela est donc très sympathique. Ces deux sites nous font découvrir bien des merveilles. Mais au bout d'un moment, je finis par me poser la question: qu'est-ce qu'ils nous offrent, exactement?
Ca ressemble quand même un petit peu à un gosse qui montre tous les jouets qu'il a eu pour Noël à son voisin plus pauvre, qui a du se contenter d'un gadget de Pif cette année.
J'exagère un peu. Ce que je veux dire, c'est qu'au bout d'un moment, les commentaires sarcastiques, les gros "nudge, nudge, wink, wink" pour expliquer ce qui est drôle... on finit bien par se rendre compte que c'est superflu. Et à la rigueur, ça nique la surprise quand on trouve enfin ce numéro de Loïs Lane où elle pique l'arme secrète de Lex Luthor pour faire disparaître tous les vagins de la galaxie (surtout celui de Lana) pour être bien sûre que Superman sera obligé de se marier avec elle. Ou bien cette co-production Américano-Hong-Kongo-Turque où Cüneyt Arkin, Bruce Le (un seul E, attention) et Chuck Norris participent à un tournoi d'échecs/balle au prisonnier à échelle humaine dans une arène dans un monde apocalyptique où les spectateurs sont des zombies et leurs adversaires des amazones nues à la poitrine opulente.
Evidemment, je suis le premier coupable de ce genre de choses. Combien de fois je vous ai fait subir mes découvertes aberrantes dans le défunt Wicker Man, avec plaisanteries poussives et analyses besogneuses à l'appui? D'ailleurs c'est peut-être un peu pour ça que j'ai arrêté. Parce qu'au final, je m'étais lassé de jouer le rôle du gars qui dit "ha ha, trop fort, gade, Peter Parker il est coiffé comme Gildas, tu vas voir, c'est délire" au téléphone à un mec qui n'a pas le film pour comparer.
Et puis même s'il a le film ou la BD pour comparer, à quoi ça sert de prévenir le mec comme ça? Ca sert à se faire plaisir, voilà tout. "Putain, ce film débile et cette BD désuète m'ont fait halluciner. J'ai plein de jolis mots sarcastiques qui font des bulles dans ma tête. Il faut que j'exhibe ça au monde. Car je suis un sacré commentateur acerbe de notre sacrée putain de société du spectacle."
A la rigueur, je préfère http://www.superdickery.com/galleries.html, parce que là on a juste *le* scan-qui-tue d'un vieux comic book et juste une ligne de commentaire. Sobriété, économie de moyens, tout ça. C'est l'objet commenté qui reste la vedette, par le commentateur. Parce que tout le monde, et moi le premier, n'a pas le talent d'un Seanbaby (http://www.seanbaby.com/) quand il s'agit de faire de l'humour geekesque et cruel. (Bon, les mecs de http://www.misterkitty.org/extras/stupidcovers/index.html sont assez forts à ce petit jeu, aussi, je dois l'admettre...)
Vous me direz, "Ben oui, mais si personne explique pourquoi ces films et ces BD sont des perles, qu'est-ce qui va donner envie aux gens d'aller les chercher à dos d'âne ou autrement?"
C'est une remarque tout à fait pertinente.
Et voici le moment pour moi de dévoiler ce que vous savez déjà tous: que je n'écris ces billets quotidiens que pour crier bien haut que je déteste tout le monde.
Surtout toi, Jérôme. Fais bien gaffe à toi.
JW
mais oui mais voilà : toutes ces analyses d'éléments de sous-culture inutiles, désuets, voire totalement à coté de la plaque (quand je pense que personne ne veut me croire quand j'explique que Winnie l'Ourson est le seul dessin animé sur le soicalisme produit par Dinsey) sont là uniquement dans une bulle temporelle totalement éphémère (le net, les posts, les blogs) et n'ont d'autre but que de vivre l'instant présent avant de se réincarner dans une conversation ("mmm... je suis tout à fait d'accord avec toi sur la candidature de Chevènement mais est-ce que vous saviez que Winnie L'ourson était un rouge ?"), un acte ("Non, pas la peine d'emballer ce DVD des aventures de Tigrou c'est pas un cadeau pour vérifier un truc de suite"), voire n'aboutire à que dalle sinon illustrer au mieux l'expression "la beauté du geste"
zaitchick
07/12/2006, 22h54
est-ce que vous saviez que Winnie L'ourson était un rouge ?"
Exact.
En Russie, ils l'ont pompé.
Il s'appelle Wignipour.
Demandez à Pépère.
JayWicky
12/12/2006, 00h04
Je sais, je sais, je dis toujours la même chose. Vous en avez marre de ma nostalgie malsaine et basée sur du rien.
J'en prends bonne note.
Mais là, en cherchant tout autre chose sur youtube, je suis retombé sur ça:
http://www.youtube.com/watch?v=ZM6Sbd1q_WI
Oui, les vieux croutons perdus sur le forum, vous avez bien reconnu, c'est le générique d'Il était une fois l'Homme d'Albert Barillé.
Toi, le jeune inculte, tu y as sûrement reconnu une étrange variation du clip de Right Here, Right Now (http://www.youtube.com/watch?v=R795KiMD4zs) de Fatboy Slim. Mais méfie-toi, jeune inculte, ce titre de Fatboy Slim date déjà de 1998, et si tu l'as reconnu, peut-être que tu n'es pas si jeune que ça. Toujours aussi inculte, certes, mais déjà un vieillard perclu d'arthrite en puissance! Penses-y !!
(Hmm... qu'il est bon de rappeller aux autres qu'ils doivent craindre la mort. Ahem! Passons.)
Avant de me disperser dans de bien distrayantes plaisanteries au dépens des plus jeunes de nos forumers, je parlais de ce générique d'une série de dessins animés datant des années 70 et produite par Albert Barillé, Il était une fois l'Homme. Le concept: raconter en D.A., aussi bien que possible, l'histoire de l'humanité des origines à nos jours (ou aux jours des années 70, d'accord). Une série au moins aussi légendaire que son générique composé par un obscur musicien (probablement payé à la pige) du nom de Jean-Sébastien Bach. Jolie musique, qu'il nous a composée, ce fanatique du MOOG, non ? Oui...
Enfin bon, regardez attentivement ce petit bout d'animation. On y voit les débuts de l'homme, de l'amibe à l'humanoïde en passant par le lézard à pattes et le Crô-Magnon entre autres... Pour finir par l'homme moderne...
... puis l'homme du futur, qui, au terme de ce générique résumant toute son histoire et qui dure à peine une minute trente, se retrouve dans la pire des situations: il doit quitter la terre à toute blinde à bord d'une fusée, coursé par une bande de méchants (qui ont la gueule des méchants "standard" de la série, histoire qu'on comprenne bien), parce que l'apocalypse est arrivée.
Voilà. C'est la dernière image du générique: la Terre explose, Death Star-style.
Et j'avais 7 ans quand je regardais ça à la télé.
Ca m'a bien habitué, en avance, à l'idée que tout était foutu.
Aujourd'hui, Nicolas Hulot fait sa campagne médiato-présidentielle.
Je pense que l'une des questions primordiales qu'il devrait poser à Ségolène Royal, c'est:
"Dis donc, Ségo, dans les années 80, tu faisais bien chier le monde avec les images violentes dans les dessins animés, non ?
- Oh oui! Parce que montrer des choses effrayantes dans les dessins animés, c'est vraiment...
- BING! BING! CRASH! POUF!! USHUAIA KICK!!
- Aïeuuu... Splurtz (bruit de dents crachées...)
- Et s'il y avait eu plus de dessins animés pour coller dans la tête de nos futurs jeunes adultes que la planète était FOUTUE, tu crois pas que j'aurais eu moins de boulot sur les bras, hein ?!? BING! BING! CRASH! POUF!! USHUAIA KICK!!
- Sploutch (bruit d'une mare de sang qui se déverse). Je... Ne me frappez plus. Vive Ken le Survivant! VIVE KEN LE SURVIVANT!!
- Putain, Ségo, tu veux pas m'écouter, c'est ça ? BING! BING! CRASH! POUF!! USHUAIA KICK!!
- Aïeu version cinq point trois. Mais... Ken le Survivant, c'est du post apocalyptique, Nicolas, non ? Donc, c'est pas mal: ça fout les jetons, et ça fait réfléchir! C'est bon pour nos jeunes, hein ?
- Hmm... Pas mal... Mais... ça veut dire que tu les connaissais, les D.A. Japonais que tu fustigeais dans les 80s, hein ? C'était pas seulement pour te faire un nom que tu les traînais dans la boue dans Télé 7 Jours, hein ? C'était PAR PURE MECHANCETE!! BING! BING! CRASH! POUF!! USHUAIA KICK!!
- Aïourgh. Trop dur."
JW
JayWicky
26/12/2006, 23h36
Je viens de comprendre un truc.
Vous vous souvenez de Miguel Ferrer dans Robocop ?
Mais si ! C'est le mec qui joue Bob Morton, le nabot malfaisant, le yuppie, l'ultra-libéral qui travaille pour l'OCP, la boîte qui a racheté les services de police de Détroit dans ce film d'anticipation qui ressemble de plus en plus à notre réalité présente... Celui qui monte de A à Z le projet "Robocop", quoi... Le projet de transformer un mec normal en machine à tuer pour des raisons bassement commerciales (ça y est, vous vous souvenez du film, les vieux ? Et vous, les jeunes merdeux qui ne connaissent que la série TV pourrie de Robocop qui passe sur NRJ 12, vous réalisez de quoi on parle ?)...
Eh bien je viens enfin de comprendre pourquoi un certain candidat à la présidentielle me fait autant flipper depuis des années...
http://ttd.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2005/11/17/1132216341_0.jpg
"- Nous avons pu sauver le bras gauche...
- Pardon ? On était d'accord pour une prothèse organique totale, alors coupez le bras gauche.
- Mais enfin, Morton!
- (Click, click) Est-ce qu'il peut comprendre ce que je dis ?
- Aucune importance, on va lui effacer la mémoire...
- Je crois qu'il faut lui amputer le bras. Qu'en dis-tu, Johnson ?
- Il a signé une décharge pour léguer son corps à la science et légalement il est mort. On est libre de faire ce qu'on veut !
- Amputez-le."
Imaginez la scène avec l'ex-sidekick de Balladur dans le rôle. Troublant de ressemblance, non ?
Voilà. Nous sommes le héros de Johnny Got His Gun, dénué de bras, de jambes, de souffle, de volonté exprimable... et les deux seuls recours que nous ayons face à celui qui veut nous transformer en cyborg travailleur et consommateur, c'est une poupée de chiffon manipulée par son endive de mari dont le seul fait d'armes est d'avoir postillonné sur des dessins animés inoffensifs et rempli sa piscine à la mauvaise époque, et un vieux facho borgne sur le retour qui met de jolies métisses dans ses affiches pour faire jeune et s'attire les faveurs d'un comique hélas autrefois talentueux mais rendu visiblement fou (fou de naïveté?) par une cabale médiatique effectivement injuste et trop longue...
On est donc dans la merde. On a plus qu'à espérer de s'en sortir au moins aussi bien que le père Murphy...
JW
PS : Et sinon, Miguel Ferrer, la vraie personne, hein, qui n'a rien à voir avec le personnage de pourri qu'il jouait dans Robocop et qui était un visiteur régulier de la casbah Kirby sur les dernières années du King, eh bien il a son site de fans. Eh oui! Où il est caricaturé dans les collants du Dark Knight de Frank Miller ! Si! Cours vite le visiter, jeune pédé!: http://www.fal.net/miguel/
JW
Manticore
27/12/2006, 00h58
les deux seuls recours que nous ayons face à celui qui veut nous transformer en cyborg travailleur et consommateur, c'est une poupée de chiffon manipulée par son endive de mari […] et un vieux facho borgne sur le retour
Le Pen en recours contre Sarkozy. Quelle rafraîchissante version de la situation... :mad:
un comique hélas autrefois talentueux mais rendu visiblement fou (fou de naïveté?) par une cabale médiatique effectivement injuste et trop longue...
Oui, encore un coup du complot judéo-maçonnique...
Miguel Ferrer, la vraie personne, hein, qui n'a rien à voir avec le personnage de pourri qu'il jouait dans Robocop et qui était un visiteur régulier de la casbah Kirby sur les dernières années du King
D'aucuns se souviendront peut-être aussi d'Albert Rosenfeld dans Twin Peaks... (Tiens, j'y pense, il y allait généralement avec son pote Bill Mumy, qui a joué en général les gamins dans les séries culte des années 60 — Twilight Zone, Lost in Space... et qui était Lennier dans Bab5)
Si! Cours vite le visiter, jeune pédé!
Ah, ça sonne curieux, ça, après tes visions de recours. :rolleyes:
Par ailleurs, la parenté entre Sarko et le yuppie de Robocop n'est pas un hasard; c'est bien l'intention du film. Tu découvres juste qu'un libéral agit comme un libéral. Sarko a simplement une conduite libérale typique, toute ressemblance... etc. Bon, pas depuis trois semaines, où il joue les calmes, sans doute sous l'influence de son conseiller en image et d'une dose massive de Prozac. Mais qui est dupe?
Vous vous souvenez de Miguel Ferrer dans Robocop ?
http://www.movieprop.com/tvandmovie/robocop/bobmortona.jpg
http://www.cyberpunkreview.com/images/robocop03.jpg
(à droite sur l'image)
C'est Boddicker qui m'a marqué dans le film avec l'autre patron de merde!
zaitchick
27/12/2006, 01h14
http://www.movieprop.com/tvandmovie/robocop/bobmortona.jpg
http://www.cyberpunkreview.com/images/robocop03.jpg
(à droite sur l'image)
C'est Boddicker qui m'a marqué dans le film avec l'autre patron de merde!
Ah, Clarence...
Pas son pareil pour redécorer un appart de Yuppie.
Frédéric
27/12/2006, 02h07
Miguel, j'avais adoré son personnage de lache dans M.A.L.: Mutant Aquatique en Liberté. Quand il explose dans la capsule de survie, miam !
http://www.scifi-universe.com/upload/medias/films/mal_aff.jpg
Je garde un bon souvenir de ce film que je n'ai pas revu depuis ...
Nikolavitch
27/12/2006, 12h21
Miguel Ferrer, c'était aussi le médecin légiste gueulard dans Twin Peaks.
Manticore
27/12/2006, 12h35
Miguel Ferrer, c'était aussi le médecin légiste gueulard dans Twin Peaks.
Tu n'es donc pas un d'aucuns observateur. (cf message # 116 ci-dessus)
zaitchick
27/12/2006, 14h12
Au fait, il jouait pas un légiste dans Twin Peaks, Miguel Ferrer ?
Quoi "prends ton manteau" ?
Frédéric
27/12/2006, 14h21
ça me dit quelque chose ça, Ferrer, c'est pas le mec qui jouait dans Twin Peaks ?
http://www.dugpa.com/pics/fbi.JPG
Et Severine Ferrer elle jouait dans Twin Peaks ou pas?
http://imstars.aufeminin.com/stars/fan/D20041214/65_52070259_ferrer7_H124327_L.jpg
pitié, pitié...
zaitchick
27/12/2006, 14h23
Et Severine Ferrer elle jouait dans Twin Peaks ou pas?
http://imstars.aufeminin.com/stars/fan/D20041214/65_52070259_ferrer7_H124327_L.jpg
Elle non, mais Miguel Ferrer, oui.
Enfin, je crois.
Frédéric
27/12/2006, 14h24
Et Severine Ferrer elle jouait dans Twin Peaks ou pas?
http://imstars.aufeminin.com/stars/fan/D20041214/65_52070259_ferrer7_H124327_L.jpg
pitié, pitié...
http://ba.la.free.fr/1067676405-severine-ferrer.jpg
Twin Peaks je ne sais pas mais elle s'enfile bien (dans les tunelles) en tous cas ...
Encore un truc que j'ai trouvé dans la tour CD de Lucch'ien :
http://hitparade.ch/cdimg/severine_ferrer-la_coco-dance_s.jpg
zaitchick
27/12/2006, 14h24
http://www.dugpa.com/pics/fbi.JPG
C'est qui les trois types à côté de Miguel ? :confused:
http://ba.la.free.fr/1067676405-severine-ferrer.jpg
Twin Peaks je ne sais pas mais elle s'enfile bien (dans les tunelles) en tous cas ...
Punaise, tu ne connais rien toi : c'est pas dans Twin Peaks, c'est Fort Boyard (tu sais avec Luchh Partout)!
zaitchick
27/12/2006, 14h26
C'était pas une foto de Twin Peaks, ça ?
Frédéric
27/12/2006, 14h27
C'est qui les trois types à côté de Miguel ? :confused:
Freddy Mercury à droite, Michael Mann au milieu, et puis le frère de Bruce Willis à coté de Miguel ...
zaitchick
27/12/2006, 14h27
Je me disais aussi...
Y a pas Miguel Ferrer dedans.
Frédéric
27/12/2006, 14h28
C'était pas une foto de Twin Peaks, ça ?
Putain ya une superbe photo de Kojack derrière dans le cadre ... Ya un drapeau américain aussi !
zaitchick
27/12/2006, 14h33
Putain ya une superbe photo de Kojack derrière dans le cadre ... Ya un drapeau américain aussi !
Y a. (Incontestablement.)
Frédéric
27/12/2006, 14h38
C'est un fait, si tu n'es pas un d'aucuns observateur, tu l'as dans le cul pour le coup!
Perso sur la photo de Séverine Ferrer, on les voit les Twin Peaks, donc je pense que c'est elle qui était dedans...
A moins que ça soit Miguel ?
Manticore
27/12/2006, 14h58
Si j'osais faire, si j'osais faire, si José Ferrer...
Géniale réplique de la VF d'un des films de la Panthère rose — j'ai oublié le titre (je me demande si c'est pas la Malédiction de la PR), c'est celui qui se termine à Hong Kong, avec Dyan Cannon — où Clouseau essaie les costumes de filature créés par les frères Balls (si) et sort du placard habillé en Toulouse-Lautrec, en disant, avec la voix de Michel Roux: "Si j'osais faire José Ferrer..." avant de chanter la célèbre chanson de Gigi (due à Maurice Chevalier): "Thanks heaven for little girls!"
Un hilarant moment de mauvais goût parfait. :D
José, c'est le papa de Miguel, qui jouait dans je ne sais plus quel feuilleton télé.
Manticore
28/12/2006, 00h24
Ouais, mais en fait, pour en revenir à ce qui n'était pas le sujet, vient de paraître le Mickey Parade 40e anniversaire. Et là, c'est le drame. Parmi la palanquée de noms prestigieux remerciés d'entrée pour leur participation à cet ouvrage arrive en dernière position (d'aucuns pensent que c'est l'ordre alphabétique qui l'exige, mais le doute plane) le nom de Captain JéWé!
Et là, tout bascule, parce que j'ai cherché koi qu'il avait fait, et j'ai rien trouvé de signé de sa blanche mimine. Alors? Alors? C'est où? Du rédactionnel? Les critiques de bédés de super-héros? Des détails, bon sang. C'est agaçant.
Frédéric
28/12/2006, 01h25
Jéwé Qui ?!
JayWicky
28/12/2006, 01h32
Ouais, mais en fait, pour en revenir à ce qui n'était pas le sujet, vient de paraître le Mickey Parade 40e anniversaire. Et là, c'est le drame. Parmi la palanquée de noms prestigieux remerciés d'entrée pour leur participation à cet ouvrage arrive en dernière position (d'aucuns pensent que c'est l'ordre alphabétique qui l'exige, mais le doute plane) le nom de Captain JéWé!
Et là, tout bascule, parce que j'ai cherché koi qu'il avait fait, et j'ai rien trouvé de signé de sa blanche mimine. Alors? Alors? C'est où? Du rédactionnel? Les critiques de bédés de super-héros? Des détails, bon sang. C'est agaçant.
J'ai fait les critiques du recueil Jack Kirby et de l'édition de Bone en couleurs. Bien vu!
JW
JayWicky
28/12/2006, 01h33
Enfin, "critique", c'est un bien grand mot.
JW
JayWicky
05/01/2007, 00h50
Juste un petit mot pour vous signaler la sortie de Demain les Oiseaux d'Osamu Tezuka chez Delcourt. Trois trucs à noter, selon moi:
1) Tezuka mélange Les Oiseaux d'Hitchcock/Daphné du Maurier avec La Planète des Singes de Pierre Boulle/Schaffner et rien qu'avec ce pitch, c'est juste un tout petit peu con de ne pas acheter. (En plus, l'éditeur te prend pour un mec cultivé, lecteur! Puisqu'il choisit un titre français qui est une référence évidente à Demain les Chiens de Clifford Simak. Ne te sens-tu pas instantanément valorisé?)
2) Ce manga est en fait le premier manga jamais traduit en France, en 1979, dans la défunte revue suisse Le Cri qui Tue éditée par Atoss Takemoto (bonne chance pour trouver un vieux numéro de cet incunable des incunables). Donc la réédition Delcourt est encore votre meilleure chance de découvrir ce que les curieux d'il y a 27 ans découvraient eux-mêmes la première fois qu'ils ont lu le mot "manga".
3) Je peux évidemment me tromper, mais parmi les manga de Tezuka traduits en France jusqu'à présent, il me semble que c'est le plus cynique.
Il me semble.
Parce que d'habitude, chez Tezuka, les animaux ou les extra-terrestres, au moins, jouent le rôle de "mecs sympas" par rapport au repoussoir humain.
Ben là, même pas. Les oiseaux sont au moins aussi pires que nous.
Même quand ils viennent de l'espace.
Eh ben vous savez quoi ? Même en cynisme, il barde, le père Tezuka.
Oui, oui, vous le saviez, je sais.
Enfin non, en fait, je sais pas si vous le saviez.
Bon, je vous laisse tranquilles.
JW
Frédéric
05/01/2007, 01h00
Grand mot grand mot, ça dépend si tu fais des grandes lettres ...
Manticore
05/01/2007, 01h16
Pas traduit en entier dans le Cri qui Tue, d'ailleurs, si jeune Mabuse (et sous quel titre, j'avoue que je ne me souviens plus). Question cynisme et cruauté, il me semble qu'Ayako est bien aussi, mais j'ai pas fini DlO.
MW est très dur aussi, et L'histoire des trois Adolf n'est pas mal non plus (même si plus classique).
Manticore
05/01/2007, 01h58
Oui, en général, ses gekigas font pas dans la bluette éthérée!
JayWicky
06/01/2007, 22h29
"Tiffany?
- Oui Monsieur?
- Soyez gentille, vous voulez bien envoyer un petit mot aux lecteurs du topic "Wicker Bits" sur Superpouvoir.com? Vous me trouvez un petit truc sympa, hein, du genre "je prends bonne note de tout ce que vous dites, blablabla..." des conneries, quoi.
- ... "des... co... nne... ries". Ce sera fait, Monsieur.
- Ah, et, Tiffany?
- Oui Monsieur?
- Le petit café... il va pas se faire tout seul, hein? Allez, ma petite fille, on est sur le coup, là! On a la gagne."
Bon ça c'est fait. Alors: regardez ça (http://www.youtube.com/watch?v=7h3hkGIWAZM), par exemple. Ça aussi, c'est drôle.
JW
PS:
"Oui, Tiffany ?
- Monsieur, les lecteurs du forum me font savoir que la vidéo en question n'est pas téléchargeable même en utilisant Javimoya (http://javimoya.com/blog/youtube_en.php)...
- Oui non mais ça c'est normal, expliquez-leur que nous vivons dans un monde où la propriété intellectuelle de grandes multinationales prime sur le droit de s'instruire en s'amusant... Ou mieux, dites-leur d'aller se faire foutre, et même plusieurs fois si cela leur plaît.
- Bien, monsieur."
Frédéric
07/01/2007, 00h34
La nana là, elle a la chiasse ou quoi ? (http://www.youtube.com/watch?v=Kwkj344eEGc&NR)
oh putain la vache !!!!!! (http://www.youtube.com/watch?v=XpTdE5wFgtc)
artemus dada
07/01/2007, 01h57
La nana là, elle a la chiasse ou quoi ? (http://www.youtube.com/watch?v=Kwkj344eEGc&NR)
En tout cas si elle cherche un astringent je suis PREM'S.
JayWicky
10/01/2007, 23h45
RRR... ZZZ... HEIN?!? NON!!! Je reposais mes yeux... OUI! Oui, oui, absolument, et d'ailleurs là je viens juste de me retaper Ed Wood, la biographie filmée de la vraie personne qui a existé du même nom par Tim Burton (et je fais partie de ceux qui parient que c'est *le* film de Burton qui résistera le mieux aux outrages du temps, mais là n'est pas le propos).
Ed Wood raconte, pour ceux qui se sont réveillés un peu tard avec la gueule de bois, la vie du réalisateur Edward Wood, Jr. Un garçon qui avait des opinions esthétiques hors du commun: par exemple, il aimait bien se déguiser en fille sans pour autant être attiré par les garçons (un comble en notre époque où l'on aime bien catégoriser les gens dans des petits cubes bien étroits). Ou encore, il était fan de Bela Lugosi alors que tout le monde croyait que Lugosi était mort. Et puis il aimait bien ne *pas* trop se prendre la tête avec les décors, les effets spéciaux, tout ça... Il avait suffisamment foi dans son public pour penser qu'il (le public) serait assez intelligent pour ne pas faire attention à ce genre de détails sans importance.
En gros, si Ed Wood était miraculeusement téléporté à notre époque, il se mettrait à exploser spontanément, que jusque dans la nébuleuse d'à-côté ils entendraient le bruit pendant quelques millénaires.
Enfin bon bref, qui dit biographie dit vie, et donc nous avons droit à quelques détails sur les amours d'Edward Wood Jr., ce personnage si geekissimme qu'on se demande comment il pourrait/pouvait avoir une vie amoureuse normale, tellement il était plus obsédé par les pelloches où que y'a des vampires et des extra-terrestres dessus que par la vraie vie où qu'il y a une vraie vie de famille avec des gosses et des traites à payer dedans.
Dans le film, Wood a deux dulcinées:
- Dolores Fuller, la "nana normale". Celle qui ne tient pas le coup. Celle qui croyait qu'elle sortait avec un gars normal à tous les sens du terme. Celle qui le quitte.
- Kathy O'Hara. Celle qui est restée jusqu'au bout. Celle qu'il a draguée dans un train fantôme. Celle qui lui a dit qu'elle aussi avait vu Lugosi jouer Dracula au théâtre. Celle à qui il a avoué qu'il était travelo dès le premier rendez-vous et qui lui a dit "Okay".
Et ce qui est fascinant, c'est le casting. Le film de Burton date de 1994.
Fuller est interprétée par Sarah Jessica Parker, alias Miss "Sex in the City". La bobotte, la citadine, l'ultra-femme sélectrice qui met 6 saisons à choisir son Mister Big pour être sûre qu'il soit méga-ultra-giga-super-génial en toute circonstance pour toutes les nanas du monde entier surtout elle.
O'Hara est interprétée par Patricia Arquette, alias Alabama de True Romance. La femme fantasmée du geek par excellence. Celle qui va se lancer dans une aventure de fous par amour par un gugusse qui vend des comics et essaie de draguer les nénettes en leur parlant de Sonny Chiba. Le pur loser, quoi. Et pourtant elle l'aime.
C'est quand même fascinant, cette coïncidence, non ?
Non ? Ah, OK, d'accord, je le note.
JW
Manticore
11/01/2007, 00h35
il était plus obsédé par les pelloches où que y'a des vampires et des extra-terrestres dessus que par la vraie vie
Pas les pelloches: les pulls angora. :D
Denny Colt
12/01/2007, 13h15
(et je fais partie de ceux qui parient que c'est *le* film de Burton qui résistera le mieux aux outrages du temps, mais là n'est pas le propos).
oui (avec Batman Retourne : l'un tourné suite à une dépression et l'autre au moment de sa rencontre avec Lisa Marie/Vampira)
C'est quand même fascinant, cette coïncidence, non ?
ah mais si totalement : d'ailleurs Burton est assez doué pour les castings (Keaton en Dark Knight quand même et Depp qui était quand même M. 21 Jump Street avant qu'on lui colle des ciseaux aux mains)
Et comme tu le montres , il anticipe parfois (Sarah Jessica Parker en conne BCBG ; rôle qu'elle retiendra à merveille dans Mars Attacks !) et dans d'autres, il récupère l'image de l'acteur pour faire croire au personnage (Arquette donc, je crois que True Romance date d'avant, mais aussi Nicholson qui en gros cabotin devient le Joker, Vincent Price qui est le "père" de Edward) ou alors jouer avec ce passé (Charlton Heston qui, de héros de la planète des Singes devient le tyran de cette même planète dans son remake... ce qui rejoint les partis pris politiques de Burton)
Et puis Bill Murray en Bunny Beckridge est fascinant.
en plus cette distinction entre les deux femmes de sa vie rejoint une des constantes de Ed Wood et des personnages de Burton : l'entourage encore plus bizarre que le héros (cf ED Bloom dans Big Fish) et explicité par la réplique "Si je jugeais les gens, je n'aurais aucun ami."
JayWicky
14/01/2007, 00h19
Alors excusez-moi de vous interrompre mais il s'en passe de belles, tout de même: par exemple là maintenant, je viens de visualiser une très belle démonstration de la nullité intrinsèque du star system. Très belle pour les gugusses de ma génération, en tout cas.
Vous voyez, moi quand j'étais gosse, je regardais des VHS de Conan Le Barbare et Superman.
Et je comprenais pas pourquoi, dans le générique de Conan, c'était Max Van Sydow qui apparaissait en premier et pourquoi dans Superman, c'était Marlon Brando qui était au top du top du géner'....
Parce que ça n'avait pas de sens, pour un enfant de huit ans, comprenez-vous ? Celui-là qui fait le héros, c'est lui qui arrive en premier, non ? Dans le cas présent, c'est Arnold et Chris, quoi. C'est eux qui se tapent les cheveux longs et les collants de danseur étoile.
Quand j'étais petit, j'avais la chance d'avoir un grand frère très gentil qui m'apprenait le sens de la vie. Donc il m'expliquait que, bon, messieurs Brando et Van Sydow, c'étaient de très vieux messieurs respectables et que c'était normal qu'ils aient la première place au générique. Parce que bon, voilà, les acteurs sont de petites bêtes sensibles et orgueilleuses, qu'ils aiment bien qu'on parle d'eux en premier, et blabli et blabla...
... ce qui m'a calmé pendant quelques secondes, et a surtout contribué à forger ma conviction profonde selon laquelle les acteurs sont des créatures d'un orgueil qui va au-delà des limites communément concevables par nous autres, humains, non-acteurs. Ils me font peur, ces gens-là, quoi.
Enfin bon, où voulais-je en venir ? La plupart du temps, quand je viens vous péter les couilles (n'oubliez jamais, cela étant dit, que si vous cliquez sur mes derniers messages, c'est votre choix, amis) sur ce forum, c'est pour jouer les Francis Cabrel, vous chanter le vieux couplet de "C'était mieux avaaaant"...
Eh ben là, non. Malgré tout le respect que je pourrais avoir envers messieurs Brando et Van Sydow si je connaissais mieux leurs films... Je suis tout à fait ravi qu'à notre époque, le nombre de jeunes qui ne comprennent pas pourquoi leurs noms sont en première position dans le générique de Conan et Superman soit encore plus élevé qu'à la mienne, d'époque.
Même que s'ils sortaient une version DVD alternative où c'est Arnie et Chris qui seraient en première position, ça me gênerait même pas (probablement parce que j'ai appris à garder mes vieilles VHS de côté quoiqu'il arrive...)
Parce que Superman, c'est Superman, c'est pas Le Dernier Tango. Et Conan c'est Conan, c'est pas le père Merrin, quoi.
JW
Manticore
14/01/2007, 00h35
Max von Sydow, le père Merrin. Putain, les références. Et pourquoi pas l'empereur Ming, tant que tu y es? :eek:
JayWicky
14/01/2007, 00h59
Eh bien figure-toi que j'ai hésité. J'ai failli la faire, celle-là.
Parce qu'après tout, j'ai été un pisseux de huit ans qui louait des VHS de Conan, Super et Flash G.
Et pas un ado cinéphile qui se matait le Septième Sceau à la 'thèque.
Question purement chronologique, je suppose.
JW
JayWicky
14/01/2007, 01h11
Par simple et très sincère curiosité: tu aurais mis quoi, toi, comme rôle incontournable et éminemment symbolique, pour Max Van Sydow ?
JW
JayWicky
14/01/2007, 01h13
Eh ben là, non. Malgré tout le respect que je pourrais avoir envers messieurs Brando et Van Sydow si je connaissais mieux leurs films...
C'est fou, je pensais que j'avais suffisamment exhibé mon ignorance dans ce domaine, mais faut croire que non...
JW
Manticore
14/01/2007, 01h14
Ben, Le Septième Sceau, oeuf corse. J'ai bien peur que, même pour moi qui suis loin d'être un fan de Bergman, ça ne reste le classique incontournable. Ming et le père Merrin, c'est rigolo, mais c'est juste moins débile que le druide qui se reçoit des coups de pied de Christophe Lambert au cul dans Vercingétorix, comme rôles prestigieux.
Quand il n'est pas méconnaissable, il a des rôles de morceau de décor. Dans L'exorciste, c'est Stallone, le héros, et la gamine (ouais, je sais que c'est pas Stallone, mais avec sa gueule de boxeur fatigué, l'autre curé me fait toujours penser à Stallone), pas Merrin, qui est juste là pour laisser la place à Stallone pour castagner Pazuzu en trois rounds aux points. Bref, c'est pas des rôles emblématiques, pour Max, parce que c'est à peine si on voit sa gueule. Et le roi dans Conan, bonjour le cameo.
Ou dans les rôles moins huppés que le chevalier du Septième sceau, on a La Lettre du Kremlin, les Trois jours du Condor ou Jamais plus jamais. Mais bon, ce sont des films faits avant 1975, donc considérés comme quasi immontrables à la télé et peu diffusés. :rolleyes:
Manticore
14/01/2007, 01h16
C'est fou, je pensais que j'avais suffisamment exhibé mon ignorance dans ce domaine, mais faut croire que non...
Ben, du moment que tu nous donnes ton avis, c'est pas parce que t'as dit avant que tu n'y connaissais rien que ça excuse tout. Sans compter qu'à l'époque où Conan est sorti en salles, y avait plus besoin du nom de Max von Sydow pour évoquer quelque chose de connu dans la tête du spectateur que d'écrire Schwarzzzzz en gros, acteur émérite au nom imprononçable, surtout "connu" pour deux films de culturistes (un docu et un potable) et un Hercule.
zaitchick
14/01/2007, 14h26
y avait plus besoin du nom de Max von Sydow pour évoquer quelque chose de connu dans la tête du spectateur que d'écrire Schwarzzzzz en gros, acteur émérite au nom imprononçable, surtout "connu" pour deux films de culturistes (un docu et un potable) et un Hercule.
Et aussi un rôle de culturiste (!) homicide dans les rues de San Francisco (où plein de jeunes acteurs ont fait leur premières armes avant d'avoir des premiers rôles au ciné, Mark Hammil en délinquant juvénile, Michael Douglas etc.)
zaitchick
14/01/2007, 15h22
Quand il n'est pas méconnaissable, il a des rôles de morceau de décor. (...)
Ou dans les rôles moins huppés que le chevalier du Septième sceau, on a La Lettre du Kremlin, les Trois jours du Condor ou Jamais plus jamais. Mais bon, ce sont des films faits avant 1975, donc considérés comme quasi immontrables à la télé et peu diffusés. :rolleyes:
C'est amusant, cette discussion me rappelle des souvenirs.
A l'époque et j'essayais de me forger un semblant de "culture" cinématographique, je bouffais de la revue ciné (axée fantastique, principalement L'Ecran Fantastique, Mad Movies et Starfix) et je suivais avec beaucoup d'intérêt la mise en chantier de Dune. (L'Ecran s'était fendu d'un article en avant-première illustré de dessin de Moebius.) je m'étais alors mis en tête d'identifier tous les acteurs qui participaient au film : Jurgen Prochnov (Das Boot), Brad Dourif (du coup, j'ai regardé Ragtime un film programmé sur Canal aux débuts de la chaine) et Max von Sydow...
Or, à cet époque, je n'avais encore vu ni Conan, ni l'Exorciste (ressorti au ciné, mais je l'ai vu lorsqu'il est passé sur FR3 agrémenté d'un rectangle blanc ! - Et le film ne m'a pas plus marqué que ça...), ni Les Trois Jours du Condor... J'ai donc découvert Max von Sydow dans La Letttre du Kremlin... Un film où il avait un physique très différent, puisque Dune a été tourné 20-25 ans après !
En fait, j'ai appris plus tard que c'était lui qui cabotinait dans Flash Gordon (avec Peter Wyndgarde sous le masque de Clytus !) et lui la Mort dans le 7ème sceau dont le programmateur cinéphile de l'Ambiance, le cinéma Art et Essai voisin du bahut, exposait les photos lorsqu'il le programmait. (A chaque récré, je passais devant le ciné et je regardais la vitrine, on voyait de très belles photos des Damnés de Visconti, de La Nuit du Chasseur etc.)
Manticore
14/01/2007, 15h31
c'était lui [...] la Mort dans le 7ème sceau
Non. Max von Sydow, c'est le chevalier qui joue aux échecs avec la Mort. La Mort, c'est un autre acteur, je sais pas qui — va jeter un œil sur l'IMDB, revient — Bengt Ekerot. Il a pas fait une grosse carrière en dehors de Suède, celui-là...
zaitchick
14/01/2007, 15h41
Sans compter qu'à l'époque où Conan est sorti en salles, y avait plus besoin du nom de Max von Sydow pour évoquer quelque chose de connu dans la tête du spectateur que d'écrire Schwarzzzzz en gros, acteur émérite au nom imprononçable, surtout "connu" pour deux films de culturistes (un docu et un potable) et un Hercule.
Au début, on avait tendance à dire "Shwartzenberg"...
Schwartzie fréquente Bengt Hekerot et d'autres acteurs prestigieux, dans ce film bordélique truffé de références cinématographiques et d'humour pipi-caca, The Last Action Hero, ou le pire côtoie le meilleur (mais le meilleur est importé...)
zaitchick
14/01/2007, 15h43
La Mort, c'est un autre acteur, je sais pas qui — va jeter un œil sur l'IMDB, revient — Bengt Ekerot.
Les Bengt Ekerot sont cuites ? :D
Oui, bon, je sors... :(
Denny Colt
14/01/2007, 16h49
(ouais, je sais que c'est pas Stallone, mais avec sa gueule de boxeur fatigué, l'autre curé me fait toujours penser à Stallone),
si mes souvenirs sont bons, le père Karras fait même de la boxe dans l'Exorciste, non ? (et un jogging quand on vient le chercher)
JayWicky
14/01/2007, 20h09
Avant toute chose, sachez ceci: toutes ces réactions sont saines. Autrement, il faut aussi signaler que Sci-Fi démarre aujourd'hui la rediffusion de Code Quantum. Je n'aurais pas l'outrecuidance de jouer les spécialistes de cette série, puisque nous avons ici même sur ce forum l'auteur du guide du téléfan de la susdite série (qui a déjà suffisamment d'occasions de m'humilier en public comme ça, mais je ne le dénoncerai pas).
Cela dit, je viens de voir une scène plutôt intéressante.
Code Quantum, pour résumer, ce sont les aventures d'un monsieur appelé Sam Beckett qui voyage dans le temps, sur une période qui couvre grosso merdo la deuxième moitié du XXème siècle. Le truc en plus rayon concept, c'est que Sam prend la place d'autres personnes (disons en gros que son esprit se retrouve dans leur corps, pour vous donner une idée, parce qu'en fait c'est plus compliqué que ça: quand il est dans le corps d'un unijambiste, par exemple, il peut quand même courir, donc en fait c'est son vrai corps à lui... cessons là ces disgressions.) afin de modifier quelque chose dans leur vie, le moment où les choses ont merdé dans leur destin, et ainsi rétablir la balance cosmique, leur faire un shoot de bon karma et ce genre de choses. Je schématise. Essayez de trouver un exemplaire de Code quantum : Itinéraire d'un ange gardien par Patrick Marcel (dévoila-t-il en sifflotant) si vous avez soif d'apprendre.
L'important, c'est que Sam voyage dans le temps. Donc, et j'ai presque envie de dire "évidemment", il va rencontrer des gens connus, et reprendre ce grand classique des aventures de Marty McFly qui s'est amusé à inventer le Rock N'Roll à la place des noirs, troublant cas de réécriture leucodermocentriste (non, ce mot n'existe pas, en effet) de l'Histoire: c'est parce que ces diverses personnalités croisent Sam qu'ils ont eu l'idée d'inventer ou de faire ce qui les a rendu connus.
Vieux truc qu'on a vu utilisé également dans les aventures du jeune Indiana Jones et Forrest Gump entre autres (tiens, encore un flim de Zemeckis, à croire que c'est chez lui une fixette).
Bon, j'arrive à ce que je voulais dire, rassurez-vous. Dans l'épisode que je viens de voir, Sam se retrouve dans des toilettes publiques. Il y croise un petit garçon noir en costume de scène. Sam discute fréquemment avec Al, un hologramme que lui seul peut voir, émis depuis le futur (l'époque d'où Sam est originaire). D'où source de quiproquos cocasses digne d'un Pierre Richard sous cocaïne, puisque les gens qui entourent Sam lui demandent sans arrêt à qui il parle.
Le jeune garçon noir ne fait pas exception. Sam trouve l'excuse suivante: il est acteur, il répète un rôle. L'enfant se sent en confiance: lui aussi fait partie du monde du spectacle. Il entreprend alors de montrer au monsieur quelques pas de danse. Sam embraye, et lui fait sa propre démonstration de twist, fox-trot, rumba, etc... On dirait le duel de banjos dans Delivrance, tiens.
Et puis soudainement, Sam se met à partir en moonwalk, et avant même que le môme ne se mette à l'imiter à la perfection, tout le monde a déjà compris la blague: un autre Jackson Five vient chercher le petit Michael parce qu'on les attend pour la répète.
Code Quantum a commencé en 1989 (nous parlons d'un épisode de la première saison). Les premières histoires d'attouchements sur mineurs de Jackson qui aient filtré datent de 1993 environ. Donc, à l'époque, il n'y avait pas toute cette thématique pédophile qui flottait autour de l'image publique de Michael Jackson...
Avec le recul, je trouve ça assez épatant de penser que quelqu'un avait déjà imaginé un univers fictif où Michael pouvait raconter des choses du genre : "Le Moonwalk ? Oh l'idée m'est venue quand j'étais petit. J'avais rencontré un adulte qui m'a appris ça dans les toilettes. Banal, en somme!"
JW
Avec le recul, je trouve ça assez épatant de penser que quelqu'un avait déjà imaginé un univers fictif où Michael pouvait raconter des choses du genre : "Le Moonwalk ? Oh l'idée m'est venue quand j'étais petit. J'avais rencontré un adulte qui m'a appris ça dans les toilettes. Banal, en somme!"
Mon Dieu Jay... Je crois que tu es fou !! ;)
Non blague à part, j'ai adoré ton post sur Code Quantum, une série que j'aimais bien regarder quand j'étais mome. Mais à l'époque, je crois que plein de références m'échappaient.
Je vais essayer de me retaper quelques épisodes sur Sci Fi, du coup, histoire de voir si j'ai bien grandi en choppant quelques bribes de culture générale au passage ! :D
Euh, et sinon, c'est qui Patrick Marcel ?? :D
Ok, je sors...
JayWicky
27/01/2007, 01h17
Ah d'accord c'est pour ça! Mais n'oublions pas non plus que là je viens juste de revoir un épisode assez intéressant de Sex and the City, l'épisode n°67 (le premier de la cinquième saison), intitulé "Larguez les amarres !" ("Anchors Away")
Mais le titre que cet épisode devrait porter, c'est "l'épisode des nichons".
Car c'est l'épisode où l'on voit, d'un seul coup, dans le même épisode, les seins nus de trois des quatre actrices principales de la série.
- Miranda l'avocate glaciale devenue mère malgré elle qui donne le sein à son marmot.
- Charlotte la coincée (la plus bonne du lot, soit dit en passant, comme par un fait exprès) qui soudainement décide de se dévergonder et montre un téton à un matelot en vadrouille au bal des matelots.
- Samantha la pétulante nymphomane qui sort les flotteurs dès que Carrie lui dit qu'elle est traumatisée parce qu'elle a vu les seins des deux autres copines dans la même journée. Normal, c'est Samantha, quoi.
Et là, ce que je retiens, c'est que la seule qui manque à l'appel, c'est Carrie Bradshaw, quoi. C'aurait pû être *le* épisode des nichons. En plus, le contexte était parfait : pendant tout l'épisode, la question que Carrie se pose, c'est: est-ce que j'aime New-York, comme on aime un homme ? A ce moment dans la série, Carrie n'a plus de mec depuis un petit moment, elle se pose des questions. Elle veut croire qu'elle est une célibataire heureuse, que son seul amant, c'est New-York. Après une journée difficile où New York ne s'est pas montré si gentil que ça, elle craque et va au bal des matelots, se fait draguer par un gentil matelot, puis laisse choir le gentil matelot sitôt qu'il dit du mal de New York. Car oui, en fait, elle aime son New York à elle, il faut pas en dire du mal.
Elle quitte le bal et s'en va quérir un taxi, désespérément. Y'a "Try a little tenderness" en fond sonore. On se sent romantique.
Toutes les conditions sont réunies pour que Carrie flashe ses boobs aux taxi drivers. Qu'elle montre ses seins à New York. Qu'elle participe pleinement à "l'épisode des nichons".
Mais elle ne le fait pas, évidemment.
"L'épisode des nichons" est définitivement gâché.
Je vous laisse, il faut que j'aille pleurer.
JW
JayWicky
04/02/2007, 02h54
Une fois de plus, je me sens obligé de te dire de fermer ta grande gueule, Jérôme, avec tes conneries sur les nichons et compagnie. Parce que c'est bien beau, de fantasmer sur Carrie Bradshaw qui flashe ses tits aux taxi drivers, mais c'est un peu oublier que si elle faisait ça, elle risquerait sérieusement de se faire violer.
Pourquoi je vous dis ça? Parce que Baise-Moi de Virginie Despentes et Coralie Trinh Thi repasse en ce moment-même sur Ciné Frisson. Un film qui montre une scène de viol particulièrement glauque bien que pornographique, comme quoi la pornographie peut faire autre chose qu'attiser les désirs lubriques du mâle de base, elle peut aussi souligner ce qu'ils ont parfois de malsain et d'écoeurant... (J'ai dit "parfois", alors ne vous sentez pas forcément honteux de l'appendice qui vous pend entre les jambes, amis lecteurs au chromosome XY)
Alors pour ceux d'entre vous qui lirez un beau jour ce post et qui étaient en CM2 à l'époque de "l'affaire" Baise-Moi, sachez que le film a créé une polémique parce que les pouvoirs publics voulaient le classer X bien que ce ne soit pas exactement un bon vieux film de boules comme tous les autres.
Le fait est que les deux actrices principales (Raphaella Anderson, feue Karen Bach/Karen Lancaume) et la co-réalisatrice (Coralie Trinh Thi) sont des actrices qui ont oeuvré dans le film de cul. Le boulard de base, la combi double pipe, baise + pipe, double pène et double éjac. Du classique, quoi.
Le fait est, aussi, que dans Baise-Moi, quand les gens baisent ou se font violer, on voit les pénétrations en gros plan, c'est du vrai de vrai. C'est pas particulièrement érotique (sauf peut-être une pipe de la déesse Lancaume au début, et encore), c'est pas conçu pour faire bander, mais on voit comment ça se passe, en détail. Et c'est sans doute là que les censeurs paniquent.
Parce que Baise-Moi, c'est pas un film de cul. C'est plus du film expérimental, du road movie glaucoïde filmé en vidéo, vaguement une version féminine des Valseuses avec deux nanas dans les rôles de Depardieu et Dewaere. Un film de bagarre, avec de la violence, pas aussi gore que le roman original de Despentes, mais bon, pas mal hardcore au niveau tueries. Et accessoirement, c'est aussi une sorte de manifeste féministe à la Despentes. (Et je conseille à tous - tant qu'ils ont 18 ans, je ne suis pas fou - la lecture du dernier livre de Virginie Despentes, King Kong Theorie, pour savoir ce qu'est le "féminisme à la Despentes")
Et pourtant le film a bel et bien fini par être classé X. On pourrait dire: pourquoi pas ? Ca veut juste dire qu'il est interdit aux moins de 18 ans, que les plus jeunes feraient mieux d'attendre d'avoir un peu de plomb dans la cervelle pour mater ce truc qui est en effet assez dérangeant, troublant, impressionnant et violent (encore que bon, la différence entre Interdit aux moins de 18 ans et Interdit aux moins de 16 ans... elle est de deux ans, quoi. Difficile de ne pas trouver ça un peu arbitraire et ridicule dans certains cas).
On pourrait aussi dire: tiens, dans Les Idiots de Lars Van Trier, sorti à la même époque, il y avait aussi des scènes de pénétration non simulées au beau milieu du film, tout ça pour obéir aux préceptes du "Dogme", ce truc que tu ne connais pas bien, toi qui était en CM2 à l'époque de la sortie, et je te conseille d'aller t'instruire sur wikipédia ou google car ce sont tes amis, et pourtant le film passait en plein après-midi sur Canal sans problème. Mais non, on va pas le dire.
Seulement voilà, ce soir, avec la diffusion de Baise-Moi sur Ciné Frisson, on comprend mieux ce que ça veut dire, une classification X pour un film qui ne ressemble pas aux films X ordinaires (ordinaires à notre époque, hein. Pitié, ne me ressortez pas les exemples des films gore censurés sous Giscard, ce serait fatiguant).
On comprend mieux ce que ça veut dire parce que juste avant la diffusion de ce brûlot néo-féministe, on a droit à:
- Le code "parental" que tout le monde est obligé de tapoter sur sa télécommande pour regarder de la pornographie, même les célibataires sans enfants.
- Le message pour bien nous expliquer que dans la vraie vie, il faut mettre des capotes. Parce que attention, si vous avez envie de violer des femmes comme Ian Scott dans Baise-Moi, n'oubliez surtout pas de mettre des capotes.
- Le message de Hot Vidéo, qui vous présente "votre film X de la soirée". Hmm, ambiance érotique... Hmm, viens, viens regarder l'errance glauque de Raphaella et Karen qui flinguent tout ce qui bouge, tu verras, c'est excitant.
- Et bien sûr le petit message publicitaire du 3633 Par Téléphone qui vous présente Votre Programme Coquin!! Petit Coquinou!!
Formidable, hein?
J'imagine la gueule du mec en régie qui est obligé de lancer ces conneries.
Enfin bon, à l'époque du scandale Baise-Moi, il était peut-être en CM2, lui aussi...
JW
Moi chais pas... A l'époque de Baise-moi, bien que j'éitais pas en CM2, mais j'étais à peine au lycée... ;)
N'empêche que je retiendrai de ce film une des scènes de fin avec "l'enterrement" façon guerrière viking avec la barque en feu (ou le bucher, chais plus) qui a partilculirement marqué mon impaination... :rolleyes:
Le film était tout pourri, mais cette scène était géniale !!
zaitchick
04/02/2007, 09h56
qui a partilculirement marqué mon impaination... :rolleyes:
Au point d'en mélanger les touches du clavier. :o
Au point d'en mélanger les touches du clavier. :o
C'est un fait...
Mais il était tard et j'étais un peu saoul... :rolleyes:
Non, c'est pas une excuse, je sais ! ;)
Désolé !! :D
zaitchick
04/02/2007, 16h04
Mais il était tard et j'étais un peu saoul... :rolleyes:
Non, c'est pas une excuse, je sais ! ;)
Mais si. :D
JayWicky
21/03/2007, 23h22
Moi j'aime bien Tarantino.
J'aime bien les bandes originales de ses films, aussi. Ce sont des mix tapes très sympa.
Un phénomène que j'aime nettement moins, ce sont les publicistes qui ont zéro culture musicale et qui se font offrir la BO de chaque film de Tarantino et qui la vampirisent jusqu'à plus soif.
Ca ne date pas d'hier. Je me souviens de l'époque Pulp Fiction où You Never Can Tell, le morceau légendaire sur lequel dansent Mia et Vincent, avait été repris un ou deux mois à peine après la sortie du film dans une pub pour La Vache qui Rit ou Petits Filous. Un truc avec des gosses en bas-âge qui gigotent avec des masques ridicules sur la tête. Le hors sujet total, quoi.
Le truc agaçant, c'est qu'on est en face de gens qui ne font pas leur boulot, à savoir se lever le cul pour trouver tout seul une illustration sonore efficace et accrocheuse pour ce qu'ils sont censés vendre. Pourquoi se faire chier, après tout, puisque le gars Quentin est passé par là et a remis à la mode une vieille chanson des années 70, dont les droits ne coûtent pas cher puisque plus personne ne s'en souvenait jusqu'il y a peu à part une bande d'aficionados ? C'est là le point "faible" des musiques de films à base de vieux tubes, par rapport aux musiques composées exprès, propriété de studios de cinéma qui savent les monnayer. Tenez, sur le câble, quand Delcourt réussit à rassembler les picaillons nécessaires pour se payer une pub TV pour Star Wars Magazine, vous croyez vraiment qu'on va avoir du John Williams en fond sonore ? Ben non: John Williams, trop cher! Wagner, lui par contre il est dans le domaine public.
Depuis, on est allé nettement plus loin dans l'ignominie puisque la série des Taxi de Luc Besson s'est accaparé Misirlou, le morceau de rock pour surfers qui ouvre Pulp Fiction, au point que toute une génération doit probablement penser davantage aux péripéties d'un héroïnomane réel (Samy Nacéri) qu'à celles d'un héroïnomane fictif (Vincent Vega) quand elle entend ces notes. Ce ne sont plus seulement les publicistes qui pillent le cinéma (ce qui n'est pas nouveau), c'est le cinéma qui pille le cinéma.
D'ailleurs, Tarantino lui aussi ne s'est pas privé de faire la même chose. Si auparavant, il se contentait de mettre en valeur les 45t des 70s de sa jeunesse, il est passé au stade suivant avec Kill Bill, dont la BO recycle des extraits d'autres BO d'autres films. La différence avec un pauvre suiveur comme Besson, c'est que Tarantino va exhumer des musiques de films relativement peu connus, en tout cas pas vus depuis longtemps, ou bien assez exotiques d'un point de vue ricain. Besson reprend Misirlou surtout parce qu'il vient juste, en bon inculte, de découvrir cette musique qui fout la gagne et veut se l'accaparer. Tarantino remet des musiques de films sur le radar du public, et éventuellement, remet les films en question sur le radar aussi. Je sais que je n'aurais probablement jamais eu l'idée d'acheter cette VHS du Grand Duel avec Lee Van Cleef si la BO n'avait pas été présente sur le CD de Kill Bill. Je n'aurais peut-être même pas eu connaissance de l'existence du film.
Enfin bon bref, revenons aux publicistes, dont la fonction n'est finalement pas si éloignée que ça de celle d'un vendeur de soupe comme Besson. La tendance "pompage de BO de Tarantino" n'est pas passée de mode. Je viens de voir une pub pour une bagnole quelconque qui pioche sa zique dans la BO de Kill Bill. Plus précisément, il s'agit ici de Run, Fay, Run. La bonne blague, c'est que comme Kill Bill est constitué de musiques de films peu connus, c'est également le cas de ce morceau, extrait de Les Durs (Three Tough Guys), film de blaxploitation au concept de base hallucinant (et que je suis très malheureux de ne pas posséder) puisqu'il oppose Lino Ventura dans le rôle d'un cureton tape-dur, face à Isaac Hayes et Fred "Johnny Barrows" Williamson. Si, si, ce film existe, je vous chambre pas.
Cette formidable pub pour une machine à polluer ambulante, va-t-elle faire la promo de Les Durs? Bizarrement, j'ai du mal à y croire. Elle ne va pas inciter les gens à regarder plus loin que le bout de leur nez. Elle ne va pas, comme Kill Bill a probablement encouragé HK à sortir un coffret des Street Fighter ("Le Castagneur") avec Sonny Chiba, donner à quelque éditeur l'idée de ressortir Les Durs en DVD. Au contraire, elle ne fait qu'exploiter la paresse naturelle du consommateur de base, qui se contente de son petit CD Kill Bill bien pratique, qui aime se sentir à l'aise, dans son petit cocon conformiste de références approuvées par son entourage immédiat.
On peut me rétorquer que j'enfonce des portes ouvertes. Mais je me souviens d'une époque, pas si lointaine, où dans les années 90, une pub Levis pouvait faire découvrir à toute une génération The Joker (1973) par The Steve Miller Band, avec en bonus une belle rouquine qui enfilait son jean's en nous montrant son admirable fessier avant de partir vers le soleil levant en enfourchant la Harley de son mec...
JW
Ahhhhhhh, Luc Besson……………
Quel talent (perdu)………
Oui, tout à fait d'accord avec vous professeur JW !
Pour ma part c'est grace à Kill Bill que j'ai pu découvrir Meiko Kaji dans Elle s'appelait Scorpion (d'abord dans cinéma de quartier sur Canal, puis pris le dvd sortie dans la collection du même nom), et c'est surement aussi grace à Kill Bill que HK a distribué La femme Scorpion (qui est en fait le 1er film de la série des Scorpion Female Convict, Elle s'appelait Scorpion est le 2ème volet) dans le coffret Femmes fatales, Sexe et cruauté au Japon (qui contient aussi le film Les menottes rouges).
Tarentino, remixeur de talent, et bien beau passeur de pop-culture (quoique pour Elle s'appelait Scorpion, le doute est permis, Jean-Pierre Dionnet étant un incroyable défricheur, néanmoins la sortie de Kill Bill a bien du aider à le sortir en dvd) !!! Tout le contraire de Besson, en effet...
JayWicky
22/03/2007, 00h38
Pour ma part c'est grace à Kill Bill que j'ai pu découvrir Meiko Kaji dans Elle s'appelait Scorpion (d'abord dans cinéma de quartier sur Canal, puis pris le dvd sortie dans la collection du même nom), et c'est surement aussi grace à Kill Bill que HK a distribué La femme Scorpion (qui est en fait le 1er film de la série des Scorpion Female Convict, Elle s'appelait Scorpion est le 2ème volet) dans le coffret Femmes fatales, Sexe et cruauté au Japon (qui contient aussi le film Les menottes rouges).
Est-ce que La Femme Scorpion est mieux que Elle s'appellait Scorpion? C'est aussi un film de nanas en tôle, ou bien elle fait un peu de bagarre à l'extérieur avant de se faire coffrer ? Ah, ne pas oublier Le Couvent de la Bête Sacrée, au rayon films de genre avec belles japonaises dans des situations diablement érotiques...
JW
Manticore
22/03/2007, 00h42
Beuh, ces hauts et ces bas.... J'ai mal au cœur quand je lis.
Oui, mais non, à propos et sans aucun rapport: dites, professeur, le film Devilman qui vient de sortir en dévédé, c'est-il de la bonne came ou du n'importe quoi, rigolo ou pas?
Faudrait que je revoies les 2, mais le 2nd est légèrement supérieur au 1er (qui est quand même très très bien) amha, le 2nd est un quasi-remake.
Dans le 1er, on apprend pourquoi Matsu va en prison (je ne sais plus si c'est au début ou en flash-back, elle se fait coffrer au début si je me souviens bien, puis prison, avec une très belle scène où une femme policière déguisée en prisonnière succombe aux charmes de Matsu).
Et ouais, n'oublions pas le Couvent de la bête sacrée !!! ;)
JayWicky
22/03/2007, 01h13
Oui, mais non, à propos et sans aucun rapport: dites, professeur, le film Devilman qui vient de sortir en dévédé, c'est-il de la bonne came ou du n'importe quoi, rigolo ou pas?
C'est du n'importe quoi pas rigolo. Et même si on n'est pas fan de Devilman, même si on a du recul... non, c'est vraiment très chiant. Les deux acteurs principaux font passer Hayden Christiansen pour un acteur génial.
JW
zaitchick
22/03/2007, 01h14
C'est du n'importe quoi pas rigolo. Et même si on n'est pas fan de Devilman, même si on a du recul... non, c'est vraiment très chiant.
JW
Comme la plupart des films live nippon de SF d'ailleurs...
JayWicky
22/03/2007, 01h15
Comme la plupart des films live nippon de SF d'ailleurs...
Non mais on était en train de parler sérieusement, là, tu veux pas aller voir ailleurs si tu y es ?
JW
Manticore
22/03/2007, 01h22
C'est du n'importe quoi pas rigolo.
Ah zut. J'aurais dû m'en douter: on m'en a fait cadeau. "Tiens, ça devrait te plaire, ça. Tu l'as? — Euh, non..." :(
JayWicky
22/03/2007, 01h59
S'il n'y avait plus de film plastique sur l'étui, c'était un signe...
... bon, on sait jamais, peut-être que nous autres, on y gagnera, si le truc t'inspire une critique aussi terrible que celle du Godzilla d'Emmerich.
JW
zaitchick
22/03/2007, 10h01
Non mais on était en train de parler sérieusement, là, tu veux pas aller voir ailleurs si tu y es ?
JW
J'y serai en meilleure compagnie, dans ce cas.
Manticore
22/03/2007, 11h04
S'il n'y avait plus de film plastique sur l'étui, c'était un signe...
Non, ça m'aurait mis la puce à l'oreille, sinon... :(
... bon, on sait jamais, peut-être que nous autres, on y gagnera, si le truc t'inspire une critique aussi terrible que celle du Godzilla d'Emmerich.
Ah, ouais? Mais quand même, Godzilla, c'est un monument, c'est ciselé artistement dans la connerie brute. Je veux bien que Devilman soit pas bon, mais saura-t-il ne pas être bon avec autant de force?
JayWicky
17/04/2007, 00h38
Bon, je viens de revoir Superman III sur W9...
Quelques réflexions en vrac :
- Vérifions les dates... (insérer petite visite sur imdb.com) Alors, Superman III date de 1983 et Un Fauteuil pour Deux de... merde, 1983 aussi. Ca nique ma théorie comme quoi les scénaristes de SIII se seraient inspirés d'Un Fauteuil pour Deux. Dommage, ça aurait pu être rigolo. Ben oui, regardez : dans Un Fauteuil pour Deux, deux milliardaires sans scrupules s'emparent de la vie d'un homme noir pauvre, qui s'avère être un génie insoupçonné du boursicotage. Dans Superman III, un milliardaire sans scrupules s'empare de la vie d'un homme noir pauvre, qui s'avère être un génie insoupçonné de l'informatique. Superman III pousse même le vice jusqu'à utiliser Richard Pryor, père spirituel d'Eddie Murphy (héros d'Un Fauteuil pour Deux), dans le rôle en question. Il y a également dans Superman III pas mal de références au boursicotage sur les biens de consommation courante, tels que le café (dans Un Fauteuil pour Deux, c'était le jus d'orange surgelé, le blé et le bacon). Bon, vérifions les scénaristes des deux films... Nope, aucun nom en commun. Tant pis, c'est donc une théorie à la con, à moins d'utiliser la théorie capillotractée de l'espionnage industriel genre Mars Attacks/Independance Day ou Armaggedon/Deep Impact, mais j'ai pas envie, là.
- Amusant de constater que dans ce film, le nouvel ennemi de Superman est un tycoon maléfique, à la place du Lex Luthor classique, le criminel recherché... John Byrne aurait-il été influencé par ce film au moment de rebooter le Man of Steel ? Après tout, il avouait dans une interview qu'il voulait utiliser le look de la Krypton de Superman I dans sa mini-série, avant qu'on lui explique que ce ne serait pas possible pour d'obscures raisons de droits... Peut-être que l'idée de changer Lex en un tycoon maléfique (bis) lui vient elle aussi de ses séances de visionnage de la trilogie ?
- Avec la sortie prochaine de Spider-Man 3, je ne peux m'empêcher de noter cet étonnant parallèle entre les deux trilogies : Spider-Man 3 va nous donner Venom, Superman III nous donnait le Superman mal rasé, au costume sale (le même que celui de la version Bryan Singer, preuve supplémentaire si besoin était que son Superman est plutôt loupé), qui picole et baise des blondes vulgaires... Superman III a mauvaise réputation, au point que le susnommé Singer, quand il s'attelle à une séquelle de la mythique adaptation cinématographie, ignore cet épisode. Spider-Man 3 souffrira-t-il des mêmes préjugés d'ici quelques années ? ("Waaah, la honte, c'est l'épisode où ils avaient tellement plus d'idées qu'ils nous ont sorti le jumeau maléfique!").
- J'admets tout de même que le côté comique plus ou moins assumé du film est assez déstabilisant. Dès le générique, on assiste à une cascade de gags visuels de type Pierre Richard, et j'imagine très bien à quel point les spectateurs adultes ayant payé leur place pour aller voir ce truc au cinéma en 1983 ont du se gratter la tête, peut-être même jusqu'au sang.
- Né en 1975, âgé de 8 ans à la sortie du film, je l'ai alors pris en pleine gueule. Je réalise en revoyant le combat entre Méchant-Superman et Gentil-Clark dans la casse de voitures que c'est très probablement l'image du "méchant double de Superman" qui m'a le plus marqué dans ma jeunesse. Probablement plus que Bizarro, qui est pourtant l'evil twin le plus caractéristique de Superman. Pourtant, je vois une sorte de référence à Bizarro dans la dernière partie du film, où la soeur de Webster, le milliardaire démoniaque, est changée en cyborg tueuse par l'ordinateur génial inventé par Richard Pryor : visage blanchâtre, recouvert de fond de teint argenté, cheveux en bataille, démarche raide à la Frankenstein... et, oui, même des rayons qui sortent des yeux. L'ordinateur démoniaque a fabriqué un adversaire pour Superman, selon ses caractéristiques. Superman fait donc face à deux evil twins dans ce film. Evidemment, que je délire complètement ou pas, il est très probable que ces similitudes entre la nana-cyborg et Bizarro sont les fruits d'une pure coïncidence.
- J'aime beaucoup cette ligne de dialogue du méchant tycoon quand il évoque son plan démoniaque pour détruire la production de café de la Colombie : "La Colombie a deux principaux produits d'exportation. L'un d'eux est le café". Ha ha ha ha ha! Ben oui, ça reste quand même un film familial, alors il va pas dire quel est le deuxième. Mais c'est cool, les gars, on a pigé la blague!
- Un petit mot sur la blonde vulgaire qui se fait baiser par Méchant-Superman. En fait, pendant tout le film, elle est à peu près dans la même situation que Richard Pryor. Petit un, comme Pryor passe pour un roturier inculte, elle passe pour une ravissante idiote, alors qu'en fait elle lit Kant et comprend tout aux schémas de construction des ordinateurs les plus compliqués. Petit deux, elle fait partie des méchants, mais pas vraiment, pas complètement: à la fin, quand Superman s'attaque au vilain ordinateur géant, c'est Superman qu'elle encourage, alors qu'elle est la petite amie du méchant tycoon. Au final, elle va en taule comme tous les autres, tandis que Pryor trouve subitement grâce aux yeux de Super. Pourquoi ? Parce que Pryor a vaguement essayé de sauver Super des griffes de son ordi maléfique ? Mouais, bof... Je crois plutôt que c'est parce que Richard Pryor est un acteur populaire en 1983, et que même si on a pas été foutu de pondre un scénar où il ne faisait pas partie des méchants, on va quand même le faire basculer dans le camp des gentils dix minutes avant la fin. En gros, le studio dit : "les émeutes de noirs, c'est une possibilité. Les émeutes de blondes, non, ça va jamais arriver. La pétasse gicle en taule, point barre". On va pas non plus demander à un studio hollywoodien de faire des choix désintéressés, non ?
Bon, je crois que c'est à peu près tout.
JW
zaitchick
17/04/2007, 00h48
La blonde faussement idiote, c'est une figure récurrente des Superman (chez les différentes fiancées de Luthor, notamment.)
JayWicky
17/04/2007, 00h50
La blonde faussement idiote, c'est une figure récurrente des Superman (chez les différentes fiancées de Luthor, notamment.)
Pré-Crisis ou Post-Crisis ?
JW
zaitchick
17/04/2007, 09h48
Pré-Crisis ou Post-Crisis ?
JW
Dans les films, petit malin. ;)
Nikolavitch
17/04/2007, 10h33
en fait, ouais, ils n'avaient plus Gene Hackman, alors ils se sont contentés de changer les noms, et ils ont gardé Luthor et Miss Tischmaker.
Jim Lainé
17/04/2007, 12h48
- Amusant de constater que dans ce film, le nouvel ennemi de Superman est un tycoon maléfique, à la place du Lex Luthor classique, le criminel recherché... John Byrne aurait-il été influencé par ce film au moment de rebooter le Man of Steel ? Après tout, il avouait dans une interview qu'il voulait utiliser le look de la Krypton de Superman I dans sa mini-série, avant qu'on lui explique que ce ne serait pas possible pour d'obscures raisons de droits... Peut-être que l'idée de changer Lex en un tycoon maléfique (bis) lui vient elle aussi de ses séances de visionnage de la trilogie ?
Il semblerait que ce soit Marv Wolfman (alors scénariste de l'autre série Supes à l'époque, scénariste du CRISIS de légende, et scénariste d'une des séries Supes en pré-CRISIS, celle de Staton et Kane, ACTION COMICS je crois…) qui lui ait suggéré l'idée. Vu comment il était bien implanté dans les "super offices", c'est fort probable. Le hasard de la programmation et le talent du Byrne de l'époque ont fait qu'il a tiré le gros de la couverture. Mais il en parle dans quelques ITV, peut-être même dans celle de SCARCE…
Jim
JayWicky
21/07/2007, 20h57
Bon, fini de rire. Mon équipe d'espions vient de m'informer qu'il y a quelque part un fou qui a dessiné un cross-over entre Goldorak et Lady Oscar.
Et, comme le disent nos amis d'outre-atlantique, I shit you not:
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/G_p94.png
D'autres images de ce document abracadabrantesque ici (attention le texte fait mal aux yeux):
http://www.frontier-line.org/goldrak_discussion/discussion1.html
JW
Nikolavitch
21/07/2007, 22h37
mais... mais... mais...
là, je dis non.
Manticore
22/07/2007, 09h39
Les mots "c'est un peu n'importe quoi" ont failli franchir mes lèvres. Mais bon: faut bien que jeunesse se passe. À quand les schtroumpfs contre Urotsukidoji?
Predator vs Aliens vs Les Bisounours avec Geoff Johns au scénario et Pat Lee au dessin! :eek:
D'autres images de ce document abracadabrantesque
Alors Hydargos/St-Just, il la décapite, l'aristocrate, pour finir ? C'est l'image la plus troublante, avec la présence de cette guillotine devant laquelle tous les personnages ont une ombre en forme de flaque de sang.
Ce genre de cross over sont ils le resultats de paris alcoolisés ou l'auteur savait vraiment ce qu'il voulait et avait-il un super concept qui tenait la route (quoi que également un peu alcoolisé)?
JayWicky
23/07/2007, 12h48
Ma théorie est la suivante: l'auteur était au courant de la popularité de Goldorak en France, et l'idée lui est venue de juxtaposer le personnage japonais préféré des Français et le personnage français préféré des Japonais.
Ce qui est très boiteux, comme raisonnement, mais ça donne des choses drôles.
JW
Nikolavitch
23/07/2007, 12h54
donc on peut faire, en suivant ton raisonnement, Jerry Lewis contre Jean Liouke Piccoorrrde ?
JayWicky
23/07/2007, 15h06
Tout à fait!
JW
Frédéric
23/07/2007, 15h21
Ou Harry Potter contre Nicolas Sarkozy ?!
JayWicky
23/07/2007, 15h53
Ah, il est si populaire que ça en Angleterre, Sarko ?
JW
zaitchick
23/07/2007, 16h12
Ah, il est si populaire que ça en Angleterre, Sarko ?
JW
Autant que Napoléon.
spider-tof
23/07/2007, 18h53
Ca tombe bien c'est un peu un modèle pour lui...
Napoléon et un peu le gendarme de Saint-Tropez aussi...
JayWicky
24/07/2007, 17h04
Ken Wahl, c'est l'acteur qui jouait Vinnie Terranova, dans Un Flic dans la Mafia, la série signée Stephen J. Cannell, le gars qui a plein de papiers qui traînent sur la moquette de son bureau (http://fr.youtube.com/watch?v=2AZjJjY4DwQ), remember ?
Figurez-vous que ce petit coquin est marié à Shane Barbi, l'une des célèbres Barbi Twins.
Petit rappel de qui sont les Barbi Twins:
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/bt_08.jpg
Eh oui.
Et alors, il est mariole, notre gars Ken Wahl. Voilà ce que je lis dans sa bio sur wikipedia:
En septembre 1997, Wahl a épousé Shane Barbi, ancien modèle de chez Playboy. En 2003, Barbi et sa soeur jumelle Sia ont poursuivi le magazine Hustler et son publisher Larry Flint pour une somme de 100 millions de dollars. Flynt aurait publié, sans leur autorisation, des photographies prises par Ken Wahl montrant les deux jumelles participant à des "actes intimes de nature sexuelle" selon les minutes du procès. [...]
Mais nos deux jumelles ne sont pas rancunières! Voyez plutôt (ou dingôt, comme vous préférez):
Lors d'une interview pendant le show radiophonique d'Howard Stern (reprise dans un article du Hustler de janvier 2001), Shane Barbi a déclaré qu'elle "partageait" Wahl avec sa soeur.
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Vinnie.jpg
Interrogé lors de son apparation à la cérémonie des "Culs bordés de nouilles d'Or 2003", Ken Wahl aurait déclaré: "Oui, je suis jouasse."
JayWicky
04/08/2007, 22h50
Et alors sinon, c'est pour vous dire rien du tout, c'est juste pour vous dire que Doraemon, tome 1, en VF, chez Kana, vient enfin de sortir pour de vrai (on nous l'annonce depuis avril 2006, mine de rien).
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/doracover.jpg
Et c'était juste pour vous dire, à vous qui, comme moi, ne connaissiez Doraemon, le chat-robot venu du futur, qu'à travers quelques articles glanés çà et là dans des dictionnaires du manga ou de la BD mondiale, que oui, comme disent les érudits auteurs de ces pavés, Doraémon, c'est bien. C'est un classique du manga qui date de 1970, et oui, en effet, c'est probablement l'ancêtre des Lamu, Talulu le Magicien et autres histoires mettant en scène des personnages fantastiques s'incrustant dans le quotidien d'une famille japonaise typique. On sent bien le goût du classique qui a inspiré tout le reste.
Et en bonus pour tous ceux qui ont lu jusqu'au bout en résistant à la très forte envie de zapper sur un autre trid ou un autre site parce qu'ils ne savaient pas de quoi je parlais, voici un cadeau :
Tout d'abord, Doraemon, notre héros, le chat-robot venu du futur, en gros plan, avec sa bonne trogne bien sympathique.
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/dora.jpg
Puis, le même, en compagnie de certains de ses amis, adeptes du théâtre de rue.
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/theatre.jpg
Bonne soirée à tous.
JW
Manticore
04/08/2007, 23h21
Et alors sinon, c'est pour vous dire rien du tout, c'est juste pour vous dire que Doraemon, tome 1, en VF, chez Kana, vient enfin de sortir pour de vrai (on nous l'annonce depuis avril 2006, mine de rien).Ça fait quand même un bon mois, hein. Ouais, et c'est bien qu'il soit sorti, parce que je comprends enfin les gags qui me laissaient perplexe en japonais (je dois avoir trois ou quatre volumes nippons, y compris le cycle des grandes aventures de Doraemon, que je relisais souvent dans l'espoir que leur sens se révélerait peu à peu. Et c'était très peu à très peu, en fait.) Mais tous les gags où Nobita se mange une baffe ou arrive en chialant demander de l'aide à Doraemon sont rigolos même quand on comprend pas, je trouve.
(Sans doute parce que mes notions de japonais tiennent sur une demi-page de méthode Assimil. Bon, j'ai un jour compris un jeu de mots dans la VO de Taluluto Kun. J'étais très fier de moi. Mais encore loin du diplôme en langueso quand même.)
ricardo Anton
07/08/2007, 19h44
Es-ce qu'il ya des anotations de bas de pages censée expliquer les expressions japonaises jérôme?
JayWicky
08/08/2007, 14h14
Es-ce qu'il ya des anotations de bas de pages censée expliquer les expressions japonaises jérôme?
Non ou très peu! J'ai l'impression que l'histoire ne le demandait pas, ou alors ils ont davantage occidentalisé la chose que leurs collègues le font d'habitude (ce qui n'est pas plus mal dans certains cas).
JW
Frédéric
08/08/2007, 14h21
http://www.kapelovitz.com/images/barbi2.jpg
BEUUUUURKKKKKKKK!
C’est sur, les Barbi Twins, il faut se les fader, surtout maintenant, la politique des grands travaux arrivant définitivement à ses limites.
N’empêche, elles ont eux leur propre comic book et jouissent d’une vraie célébrité au-delà du cercle des tripatouilleurs de macaroni de Playboy.
L’explication ici: http://www.technikart.com/2000/05/10/149-la-barbi-to-b-s-connection
Doraemon a mieux résisté au poids des années, lui.
C’est normal, il a le sourire en auto lifting intégré.
JayWicky
08/08/2007, 15h17
http://www.kapelovitz.com/images/barbi2.jpg
BEUUUUURKKKKKKKK!
Ah ouais quand même... Il doit être un peu fatigué, le Vinnie Terranova, finalement...
JW
Frédéric
09/08/2007, 02h14
Merde, on dirait Michael Jackson qui s'est mangé un plat de choucroutte sur la gueule ...
JayWicky
29/02/2008, 10h11
Faire de la musique en pétant, ça s'appelle être pétomane.
Faire de la musique en pétant avec ses mains, il paraît que ça s'appelle être manualiste.
Enfin bon, n'importe, ça déboîte, jugez-en plutôt en explorant la page youtube de Gerry Phillips, l'homme aux mains d'or :
http://www.youtube.com/profile?user=gunecologist
Et en ce qui concerne la demi-heure ou l'heure que vous allez foutre en l'air, fascinés, à écouter un mec qui pète avec les mains... eh bien, ne me remerciez pas, c'est à moi que ça fait plaisir.
JW
C'est à peu près ça, une bonne demi heure de perdu !
Mais une belle crise de rire ! Merci Jay, ça fait plaisir ;)
oula le temps d'en matter 5 ou 6 d'envoyer ça a tout ceux que je connais, les montrer à mes collègue de taf, à essayer de faire quelques prouts avec les mains, j'en ai pas encore fini avec ça :).
JayWicky
07/03/2008, 14h56
Et si Saul Bass avait réalisé le générique de La Guerre des Etoiles ? (http://www.youtube.com/watch?v=z25t-PQDn5A)
JW
JayWicky
17/04/2008, 21h01
Non, c'était pour rien, c'était juste pour vous dire que si vous aviez envie de voir à quoi ressemblerait Galactus dessiné par Osamu Tezuka, eh bien c'est là :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Tezukalactus.jpg
Et c'est dans le 10ème volume d'Histoires pour Tous, de Tezuka :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/PourTous10.JPG
Bon, d'accord, c'est une histoire un peu parodique et moqueuse sur le mythe du super-héros ou du super-scientifique des pulps américains des années 30... Mais ça fait du bien, aussi, parfois, alors n'hésitez pas à acheter.
JW
JayWicky
17/04/2008, 21h28
Les mots "c'est un peu n'importe quoi" ont failli franchir mes lèvres. Mais bon: faut bien que jeunesse se passe. À quand les schtroumpfs contre Urotsukidoji?
Ha ha! J'ai mieux! Et spéciale dédicace à toi, Patrick : avec du zombie dedans. Mais attention, c'est pour la bonne bouche, c'est du pompage de Romero. D'affiche française complètement inadéquate de Romero, certes, mais s'il n'y avait pas un peu de mauvais goût dans ce que je poste, diantre, ne serait-ce pas décevant?
Petite piqûre de rappel :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/LaNuit.jpg
Et puis pouf, voilà la merveille :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Smurfette_Zombies.jpg
Rappelons toutefois que la bouzinade (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=1140) n'est ici pas si incongrue, puisque Peyo lui-même avait exploré le mythe du zombie moderne dans son album "Les Schtroumpfs Noirs", où les Schtroumpfs se changeaient en créatures violentes et agressives et se passaient le virus en se mordant, créant une véritable épidémie. Les Schtroumpfs noirs étaient d'ailleurs devenus "Les Schtroumpfs Violets" lors de l'adaptation en dessin animé aux Etats-Unis, dans un de ces cas où le politiquement correct paraît, pour une fois, plutôt justifié, quoique bon, ça nous gomme une correspondance floue vers le Vaudou assez chouette. Quoiqu'il en soit, l'album "Les Schtroumpfs Noirs" est paru en... Oh mon Dieu. En 1963. J'avais pas réalisé. Cinq ans avant Romero.
Peyo précurseur de Romero.
Putain, quand je pense que j'aurais pu en parler dans le rédactionnel du bouquin sur les zombies que je viens de traduire pour Eyrolles et je l'ai pas fait.
MERDE!!
JW
Manticore
17/04/2008, 23h06
Mondieumondieumondieu... :eek:
JayWicky
17/04/2008, 23h42
Mondieumondieumondieu... :eek:
Attends! Ne pleure pas ! Je sais des histoires... Euh non, citer Reggiani c'est un peu hardcore quand même.
Mais pour te détendre après cette expérience extrême, n'hésite pas (quand le site aura arrêté de ramer) à aller voir le Galactus made in Tezuka que j'ai posté, preuve que je ne suis pas un être si méchant que ça (c'est sujet à discussion), à la page précédente, et qui a dû passer complètement inaperçu parce que je l'ai posté trop près d'une fin de page de forum.
Oh, et puis merde, je le reposte.
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Tezukalactus.jpg
Et puis je mets :
Galactus Tezuka 手塚治虫 Kirby King of Comics Manga no Kamisama アメコミ God of Manga 漫画の神様 Osamu Tezuka Jack Kirby ザ・キング Jack Kirby Astroboy ギャラクタス Manga Comics Amecomi US Comics in Japan ジャック・カービ
Juste pour que des débiles de mon genre de tous les pays qui font des recherches sur Google (Images) en aveugle soient bien sûrs de tomber là-dessus, parce que c'est important, quoi.
JW
(PS : si vous voyez des symboles incompréhensibles genre %ù^¨$$ au milieu de l'énumération de noms ci-dessus, c'est normal, c'est que votre Windows n'est pas équipé pour lire les symboles japonais, amis)
Manticore
18/04/2008, 10h22
Monkamisamamonkamisamamonkamisama... :eek:
Mais pourquoi tant de haine, si tôt le matin, alors que j'ai un mal de crâne carabiné? C'est un complot. Sournois. Voire cauteleux.
Nikolavitch
18/04/2008, 10h34
arrête de boire, mon manti.
zaitchick
18/04/2008, 11h16
Voire cauteleux.
Un problème de bourse, sans doute. :p
Manticore
18/04/2008, 13h59
arrête de boire, mon manti.Je peux pas, faudrait que je m'y mette, d'abord! :(
artemus dada
18/04/2008, 14h44
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Smurfette_Zombies.jpg
JW
Pas mal du tout, c'est qui c'est l'artiste ?
JayWicky
18/04/2008, 21h21
Un dessinateur Mexicain, semble-t-il :
http://polo-jasso.deviantart.com/
JW
artemus dada
21/04/2008, 09h36
Merci.................
JayWicky
03/05/2008, 20h15
A ma gauche : La Langosta, protagoniste de l'émission argentine de catch Lucha Fuerte (http://ar.geocities.com/lucha_fuerte_naipes/lucha_fuerte_menu.htm) (1988). A ma droite : Bug, des Micronauts (Marvel Comics).
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/la_langosta.jpghttp://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/micronautsbugcomic.jpg
Pas mal, non ?
JW
zaitchick
03/05/2008, 22h10
Pero, no es el mismo hombre !
Nikolavitch
04/05/2008, 09h27
tiens, Zaitchick se met à parler comme le godzilla psychopathe de The Goon...
zaitchick
04/05/2008, 09h45
tiens, Zaitchick se met à parler comme le godzilla psychopathe de The Goon...
Caya-te, cabron ! :p
Manticore
04/05/2008, 09h46
Pas mal, non ?Visiblement, la soupe est bonne en Argentine, l'un a mieux profité que l'autre. Et l'on remarquera que l'un se sert de son pagne comme cache-sexe, l'autre comme pare-chocs.
zaitchick
04/05/2008, 09h48
Tiens, Jay, je ne sais pas si tu connais ça. (http://www.dailymotion.com/related/x532v2_batman-arkham-asylum-fake-teaser-sp_shortfilms/video/x536c6_captain-harlock-fake-teaser-spain-r_shortfilms?from=rss)
Les Espagnols ont du talent. :D
zaitchick
04/05/2008, 09h50
Et ça (http://www.dailymotion.com/fr/cluster/shortfilms/featured/video/x532v2_batman-arkham-asylum-fake-teaser-sp_shortfilms), c'est pour les fans de Batman.
JayWicky en avait parlé ici (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=7493).
JayWicky
09/05/2008, 01h15
Bon, en ce moment je travaille sur un projet pour lequel je dois aller fureter sur mes vieux CDs de sauvegarde.
Donc, je retombe, forcément, sur des trucs qui n'ont pas grand chose à voir avec le projet en question, et que j'avais complètement oubliés.
Comme, par exemple, ce dessin de Bruce Timm qui a probablement sa place quelque part dans le peloton des dessins les plus frais de l'univers :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/awesome.JPG
Et, avant que vous n'interveniez, je sais. Superpouvoir est un forum qui parle de comics. Il y a des jeunes de 12 ans qui viennent visiter notre forum, maintenant qu'il est hyper-bien référencé, qu'on en a parlé de nous dans "Suck My Geek" à la télé, etc... Donc, c'est pas bien de montrer des images de femmes nues à notre nouveau public neuf de jeunes prépubères et purs. Moi-même, sur certains sujets de discussion, j'ai joué le modérateur et veillé à ce que certaines images, certains liens un peu trop salés soient exclus de notre forum. Par crainte de lui attirer des problèmes (à notre forum).
Donc, je me dois d'accompagner cette image d'un avertissement à vos amis nouveaux forumeurs âgés de 12 ans.
Jeune âgé de 12 ans...
... si tu vois cette image :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/awesome.JPG
... branle-toi devant.
JW
PS : Toute tentative de censure de ce message par un autre modérateur sera sanctionné par la légendaire punition dite des "bourses flétries" (on lève le salami, on colle le paquet contre un mur, et on y colle des coups de règle en fer). N'oubliez pas que je connais le patron.
C'est le plus bel hommage jamais fait à Daughters of the Dragon !
JayWicky
09/05/2008, 02h18
Non. Daughters of the Dragon tout entier est un hommage à ce seul dessin. Faut pas confondre.
(Oui, ce CD de sauvegarde est vieux...)
JW
JayWicky
17/05/2008, 23h21
L'un des seuls vrais plaisirs purs que me procure encore Internet, c'est le suivant : en faisant des recherches sérieuses sur un sujet précis pour des raisons plus ou moins liées au travail, on tombe parfois... sur des choses qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet sur lequel on faisait des recherches, mais qui, pourtant, ont quelque chose d'intéressant.
C'est peut-être comme ça (je ne me souviens plus), que j'avais découvert notre Schtroumpfette contre les Zombies :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/Smurfette_Zombies.jpg
C'est assurément ainsi que ce soir, j'ai découvert notre nouvel ami Schtroumpfalien :
http://www.superpouvoir.com/Team/JayWicky/SmurfAlien.jpg
Qui sait, peut-être que quelqu'un d'autre le trouvera complètement par hasard, maintenant qu'il est sur notre forum joli ?
JW
Manticore
17/05/2008, 23h29
en faisant des recherches sérieuses sur un sujet précis pour des raisons plus ou moins liées au travail, on tombe parfois... sur des choses qui n'ont strictement rien à voir Ouais. Des recherches sérieuses. Par hasard.
Jérôme, mon tout petit. Tu peux avouer, ici. On te comprend. On sait ce que c'est. Nous aussi, on aime perdre notre temps à glander sur le Net.
Non, parce que... des recherches sérieuses qui tombent inopinément sur un dessin d'une Schtroumpfette en train de se faire violer/dévorer par des Schtroumpfs zombies, tu peux nous expliquer comment ça s'est fait? :p
Pour le Schtroumpfalien, j'aurais fait descendre la zone blanche plus bas pour englober le mufle, personnellement.
Manticore
17/05/2008, 23h48
Bon, c'est torché assez vite, mais j'aurais vu un truc plutôt comme ça:
http://manticor.free.fr/Web%20Ready/Superpou/SmurfAlien.gif
Comment ça, de quoi je me mêle? Mais c'était juste pour aider, c'est tout. :(
JayWicky
18/05/2008, 00h08
Ouais. Des recherches sérieuses. Par hasard.
Jérôme, mon tout petit. Tu peux avouer, ici. On te comprend. On sait ce que c'est. Nous aussi, on aime perdre notre temps à glander sur le Net.
Non, parce que... des recherches sérieuses qui tombent inopinément sur un dessin d'une Schtroumpfette en train de se faire violer/dévorer par des Schtroumpfs zombies, tu peux nous expliquer comment ça s'est fait? :p
Eh bien ! Puisqu'on me prend à parti, et d'un seul coup ça va devenir nettement moins drôle, parce que ça va être vrai et que je n'ai aucune blague rigolote qui me vient à l'esprit, j'étais en train de chercher des images d'une maquette de Devilman par le designer Yasushi Nirasawa (toujours pour ma conférence du tant (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=9647)). Maquette dont je n'ai malheureusement trouvé aucune image satisfaisante, mais bon. Et c'est donc à ce moment-là que pouf, sous mes yeux ébahis, ma recherche google "Nirasawa" + "Devilman" ou bien "Yasushi Nirasawa" + "Devilman" ou bien "韮澤靖" + "デビルマン", etc... me révéla cette merveille sans aucun rapport avec Devilman ou Yasuhi Nirasawa, mais plein de rapports avec les Aliens et les Schtroumpfs...
Maiiis je me rends compte seulement maintenant que tu parlais de la schtroumpfette contre les zombies, et non pas du schtroumpf alien, et on m'indique dans l'oreillette que je dois arrêter d'écrire maintenant.
JW
PS : C'est plutôt le matin, que je trouve des trucs invraisemblables en glandant, en fait...
JayWicky
18/05/2008, 00h13
Bon, c'est torché assez vite, mais j'aurais vu un truc plutôt comme ça:
http://manticor.free.fr/Web%20Ready/Superpou/SmurfAlien.gif
Comment ça, de quoi je me mêle? Mais c'était juste pour aider, c'est tout. :(
Bel effort. C'est en effet plus mieux.
Il y a un effet "schtroumpf qui joue à colin-maillard en abaissant son bonnet sur ses yeux", mais c'est dû au design classique de l'Alien, à savoir, "créature qui joue à colin-maillard en abaissant son front sur ses yeux". Et justement à cause de cela, c'est sans doute plus harmonieux.
Et c'est fait en vitesse, en plus. Bravo.
JW
Manticore
18/05/2008, 01h00
C'est ce que j'aime beaucoup dans le design de l'Alien. Il n'a pas d'yeux visibles, et ça le rend plus effrayant encore.
Et en faisant tout le museau blanc, ça accentue le côté machine désignée du bestiau. À mi-chemin, ça perd de la simplicité sobre des formes qui en fait l'élégance.
"créature qui joue à colin-maillard en abaissant son front sur ses yeux".
Un peu comme Christophe Lambert...
Hinhinhin
JayWicky
19/05/2008, 20h21
Bon alors, si vous avez déjà vu la chaîne Virgin 17 (anciennement Europe 2 TV), vous connaissez la ligne éditoriale : clips, real TV drôlatique à base d'humiliation sexuelle, séries de SF des 70s & 80s en deuxième partie de soirée et dessins animés japonais modernes.
Je veux dire, DA Japonais pour adolescents et jeunes adultes. Genre, quelque chose un peu dans l'esprit "branché" et "fun" d'une chaîne vaguement musicale de jeunes. Dans le genre GTO, One Piece, Full Metal Alchemist, etc.
Et là, je vois qu'ils vont diffuser "Le Tombeau des Lucioles" d'Isao Takahata, jeudi soir.
Pour ceux qui ont loupé le début, c'est un mélo qui met en scène deux orphelins qui vivent dans une extrême pauvreté pendant la 2ème guerre mondiale. Et dès le début du film, on vous annonce que les deux gosses vont crever. Le genre de truc qui, la dernière fois qu'il a été diffusé, le fut certainement sur Arte. C'est pas exactement les aventures d'un prof obsédé sexuel rigolo, de pirates élastiques ou de petits mecs qui se font des duels d'alchimie, quoi. Y a mieux, en esprit "rock & BD", "fun", etc.
Alors bon, je veux pas être négatif. Des gens vont avoir l'occasion de découvrir ce film, voire de l'apprécier, très bien.
Mais j'avoue que j'ai du mal à saisir en quoi ça rentre dans la ligne éditoriale habituelle à part que c'est "un manga". Et que "Kaze nous a vendu des packs, faut qu'on passe tout".
Moi j'aimerais bien que Virgin TV repasse La Femme des Sables (1964), de Hiroshi Teshigahara huis clos étouffant en noir & blanc aux images oniriques et à la lenteur hypnotisante, ou bien Onibaba (1964 aussi, tiens), drame paysan horrifique de Kaneto Shindô à la direction artistique envoûtante et au propos fascinant sur les rapports homme-femme.
Ce serait possible, monsieur Virgin TV ?
JW
zaitchick
19/05/2008, 20h52
Moi j'aimerais bien que Virgin TV repasse La Femme des Sables (1964), de Hiroshi Teshigahara huis clos étouffant en noir & blanc aux images oniriques et à la lenteur hypnotisante, ou bien Onibaba (1964 aussi, tiens), drame paysan horrifique de Kaneto Shindô à la direction artistique envoûtante et au propos fascinant sur les rapports homme-femme.
JW
Moi aussi je veux bien.
Et tout Bresson aussi.
J'ai pas Virgin TV. :D
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