21/07/05 = La cape fait le moine

[Jim Lainé]

La vie après les comics…
21 juillet 2005

La cape fait le moine

Les plus vieux lecteurs de comics parmi nous, ceux qui ont connu les opiniâtres efforts de Fershid Barusha pour imposer à un lectorat français snobinard et un réseau de distribution porté vers le luxe ces illustrés imprimés à grosses trames, pourront s’étonner, comme votre serviteur, de la prolifération de héros costumés sur nos écrans, grands et petits, dans nos rayons de librairies, et sur nos étals de supermarché.

De fait, même si ce n’est pas un phénomène récent (les super-héros de publicité sont légion depuis des décennies, et les parodies de Superman ne se comptent plus (Nixon, Carter, Reagan, jusqu’à Jacques Chirac sur la couverture de l’Express du 30 octobre 1981), il semble qu’un regain d’intérêt* pour ces représentants d’une sous-culture méprisée, soit à noter depuis quelques années.
Les Invincibles (Indestructibles en Français) sont sans doute pour beaucoup dans la reconnaissance d’un genre qui traînait derrière lui plusieurs tares, dont celle de ne s’adresser qu’aux enfants, aux attardés et aux bidasses, et celle de provenir des États-Unis, nation productrice en masse de divertissements, que l’on a tôt fait d’accuser de tous les maux.
Chose notable, la bande dessinée franco-belge s’est emparée du phénomène depuis quelques années. Ça a commencé grâce à l’imperturbable Mauricet, qui a signé Cosmic Patrouille dans Spirou. La rédaction de l’auguste hebdomadaire refusant à tout crin de publier du super-héros en album, c’est Semic qui a exhumé la série. Succès moyen, peut-être, mais accueil enthousiaste des fans de longue date qui avaient depuis longtemps fait tomber les clivages entre costumes colorés et gros nez. Depuis, on peut compter Captain Biceps, puis d’autres séries de super-héros détournées, chez Soleil.
Une génération nourrie au comics est désormais au pouvoir, voilà la première explication. Ici Zep parmi les auteurs, là Jean Wacquet parmi les éditeurs (en l’occurrence Soleil), autant de responsables suffisamment influents pour instiller un peu de collant lycra dans les franco-belgeries.
Deuxième explication, plus spectaculaire, plus visible, le succès des personnages costumés au cinéma. La réussite d’un Spider-Man, d’un Hulk, d’un X-Men, voire d’un Daredevil ou d’un Elektra, sur grand écran puis sur le marché toujours lucratif du DVD, a de quoi attirer l’attention. Les personnages costumés (et on continue cette année avec Batman et Fantastic Four) sont une manne que tous, même et surtout ceux qui la méprisaient il y a peu, vont se dépêcher d’épuiser. Corollairement, les efforts de Semic pour relancer deux des icônes les plus marquantes parmi les super-héros, Batman et Superman, ont sans doute contribué à une ré-accoutumance du public. La télé s’y mettant aussi (Batman, Superman, la Ligue des Justicier - sic - et Teen Titans) et les encyclopédies DK (chez Semic) ou Marvel (chez Panini) débaroulant dans les librairies, le public ne pouvait que se rendre compte de quelque chose…
Oui.
Mais de quoi ?
C’est sans doute là que se niche la principale explication de ce succès inattendu des super-héros (en particulier, et du comics en général**).
Le genre “super-héros” arrive à maturité, voilà la vérité. De mûr, il est bientôt blêt. Car oui, à se chercher et se redéfinir sans cesse, à se retourner sur son propre passé, le genre “super-héros”, à défaut d’être moribond, n’en est pas moins en bout de course.
Aux USA, une partie de l’intérêt du public se trouve dans la découverte des réécritures du mythe. Des séries comme Astro City, Planetary, Tom Strong, redécouvrent, réinventent, explorent l’héritage culturel des super-héros***. Et quelle série n’a pas sa parodie de super-patriote à la Captain America, d’Astro City à Stormwatch Team Achilles ? Genre en bout de course, le “super-héros” est enfin reconnu dans les sphères culturelles, il est rentré dans l’Americana, il fait désormais partie du panthéon patrimonial.
Les comics, descendants directs des pulps, sont la littérature populaire du XXe siècle. Et un peu comme Jenny Sparks, ils s’étiolent au tournant du siècle (qui fut aussi le tournant du millénaire). On est ici dans une logique “fin de siècle”, comme Péladan, Swinburne ou Huysmans incarnaient la littérature fin de siècle il y a 120 ans. Entre nostalgie du passé et inquiétude de l’avenir, la logique “fin de siècle” nous fait ressasser le passé dans une tentative spasmodique d’analyse de l’avenir proche.
L’assimilation du super-héros dans la consommation culturelle de masse européenne semble ainsi se faire de la même manière que la fin des 90’s a réassimilé le pop art. Par la kitscherie. Devenu kitsch, le super-héros fait désormais partie des meubles. Une reconnaissance tardive, surtout pour les fans de longue date, qui ne va pas sans une certaine amertume. C’est comme regarder une commode en tek des 60’s. C’est encore joli, c’est sacrément ringard, et on passe dessus un doigt poussiéreux, le cœur aigri un peu serré.

Le super-héros, mythologie moderne autant de reflet d’une société américanisée, semble enfin assimilé et reconnu en tant que tel, pas seulement par ses parodies. Il est tout de même dommage que cela se fasse dans la mouvance d’une crise de croissance et de vieillesse. On dit souvent que le super-héros excite une identification avec son lecteur et dévoile certains aspects cachés de sa personnalité. Alors, ce genre qui se cherche, s’analyse et se redéfinit rétroactivement à longueur de page depuis quelques années, en dit long sur la société révisionniste qui est la nôtre, emprisonné dans un passé muséifié, bien en peine de vivre pleinement son propre présent.

















Beaucoup de presse pour Sin City (le film), rétrospectivement. C’est cool, pour une fois qu’on parle de BD partout. Ceci dit, deux choses me semblent n’être jamais évoquées : le fait que “Sin City” est aussi un surnom de Las Vegas (alors que la BD est souvent renvoyée à New York ou Paris…) et que, s’il faut trouver un ancètre à Miller, par son machisme roulant des mécanique et sa violence couillue, c’est bien Mickey Spillane. Et pourtant, rien sur ces deux points-là. Etonnish, nein ?
Lu l’intro à Cannonball Carmody, l’album de Leonard Starr dans la collection Phylactère de Dargaud, il y a 20 ans. Déjà, on n’y considère comme “BD” que les strips de presse : pas un mot sur les comic books. Comme quoi, parler de BD a toujours été entaché sinon d’inculture, du moins de snobisme.
Ce n’est pas chose nouvelle.

Récupéré un exemplaire du DK Fantastic Four, chez Semic : encore un bouquin avec mon nom dedans, héhéhé… Et puis, pas mal de conneries rigolottes ici et là, de clins d’œil, de jeux de mots… Quelques belles doubles pages avec des cases agrandies, et quand c’est du Kirby, ça fait total art pop. Top chouette. En revanche, ils ont procédé à quelques changements intempestifs qui perdent un peu du sens précis de certaines choses, ont fait des corrections ineptes, et surtout n’ont pas maquetté les remerciements à Ed Tourriol. Bref un boulot éditorial sagouiné. J’ai gueulé mais bon, c’était trop tard. Infichus capables d’appeler pour vérifier un truc. M’énerve…

Jean-Marc “Jim” Lainé

* Même l’encyclopédie Universalis a consacré un dossier au sujet, dans son édition DVD.
** Sachons raison garder : c’est pas l’édition des comics qui nourrit son homme. Pour un Ligue des Gentlemen, pour un Jimmy Corrigan, pour un Star Wars (cas éminemment à part, on le comprendra facilement), combien vendent à 5000 exemplaires ? Chiffres redoutablement bas par rapport à la marée manga… Mais bon, ne nous plaignons pas : on a tous connu une époque où, à part Strange, hein, c’était disette…
*** Le critique Thomas Schatz a défini les quatre étapes de la vie d’un genre.
- Stade expérimental : les conventions narratives sont isolés et établies.
- Stade classique : les conventions deviennent compréhensibles des auteurs et du public.
- Stade du raffinement : un certain formalisme, une certaine stylisation embellissent la forme.
- Stade baroque, maniériste : la forme est accentuée au point de devenir sujet et contenu de l’œuvre.
En comics, le Golden Age correspond au stade expérimental, le stade classique débute avec le Silver Age et s’achève à la fin des 70’s, le stade du raffinement est incarné par American Flagg !, Watchmen ou Dark Knight. Nous sommes dans le stade baroque, avec Planetary, Tom Strong, Astro City ou Marvels, autant de récits qui s’intéressent à l’héritage du genre…

INDEX DES SUJETS ABORDÉS DANS CETTE DISCUTT :

Baskets Dark Horse (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=104811&postcount=216)
Classement générique des super-héros (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=196936&postcount=262)
Classement générique des super-héros, la suite (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=227573&postcount=313)
Le Comics Rockstars Toilet Seat Museum (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=144527&postcount=229)
Les "Fantastic Four" de la NOUVELLE STAR (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=163956&postcount=255)
La frise adhésive Marvel "Classic Covers" (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=111489&postcount=223)
Jack Kirby, les NEW GODS et STAR WARS (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=58356&postcount=91)
Le papier-peint de super-héros (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=111278&postcount=216)
Les presse-livres de super-héros (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=145613&postcount=236)
Publicité ARIEL "lanterne verte" (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=229220&postcount=331)
Publicité QUICK par Camuncoli (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=163973&postcount=256)
Publicité, super-héros et friandises (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=195589&postcount=261)
Seinfeld rencontre Superman (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=138585&postcount=229)
SKY HIGH le film (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=57753&postcount=13)
Spider-man et Hulk imprimés sur du PQ (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=99008&postcount=210)
Wonder Girl version Maya Barsony (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=229353&postcount=350)
Wonder Woman version Tiffany Fallon (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=208056&postcount=312)

à consulter aussi :

Calendrier Lavazza : Super-héroïnes (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=138308&postcount=89)
Calendrier Nerdcore 2008 (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=196199&postcount=142)
Supergirl version Paulina Rubio (http://forum.superpouvoir.com/showpost.php?p=148970&postcount=109)

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“Une fréquentation même irrégulière des sites et des forums de la Toile laisse sur un malaise. C’est qu’y règnent souvent la sottise et l’intolérance. Les rumeurs les plus insensées y sont présentées comme des vérités d’évangile. La pensée y est réduite à l’expression brève d’une approbation ou d’un rejet. L’injure y est parfois tenue pour un argument. La paranoïa est rampante. On est sûr d’avoir raison contre le reste du monde puisqu’on est entre soi. Le repli sur l’identique mène à un narcissisme de groupe qui autorise les pires dérives et entraîne une fragmentation du corps social.”
Gérard Klein (directeur de collection SF Livre de Poche)
préface à La cité des Permutants, Greg Egan, Livre de Poche SF

[M.]

C'est pas pour critiquer, mais là, j'ai un peu l'impression que tu ressort un discours que tu as déjà donné dans The Authority, Planetary, Scarce ....

[Nikolavitch]

Quelques belles doubles pages avec des cases agrandies, et quand c’est du Kirby, ça fait total art pop.


"une bonne double reste une bonne double"

[Jim Lainé]

C'est pas pour critiquer, mais là, j'ai un peu l'impression que tu ressort un discours que tu as déjà donné dans The Authority, Planetary, Scarce ....



C'est ce qu'on appelle de l'enseignement : Bis repetita docent. Enseigner par la répétition.
Ça finira par vous rentrer dans le crâne, bande de petits galapiats !!!



Jim

[Nikolavitch]

C'est ce qu'on appelle de l'enseignement : Bis repetita docent. Enseigner par la répétition.
Ça finira par vous rentrer dans le crâne, bande de petits galapiats !!!


Tu as eu beau sortir de l'Educ'Nat', mon Jimbo, jamais elle n'est sortie de toi...

[Jim Lainé]

Programme de folie chez Delli Fiori, sur Inter, dans son programme jazz :

les Floyd.
Nina Simone dans une version de 73 de My Sweet Lord.
Chucho Valdez reprend la Rhapsody in Blue dans une version salsa latino…


ébouriffant…



Jim

[Leto]

Si je peux apporter ma petite pierre de chieuse : l'assimilation du super-héros à la culture populaire, c'est bien.
Mais par extension, le martelage, ça commence à être lourd. Avant les nerds avaient presque honte d'acheter leur cam au buraliste aux yeux de tous. Plaisir de gamin. Maintenant, le super héros est partout, tout le temps, à un point que perso ça commence à me filer la nausée. Comme les reprises musicales.

(ah oui, c'est digitalyn, sauf que je suis pas chez moi, et là d'un coup, j'ai la flemme de me délogguer)

[Jim Lainé]

Si je peux apporter ma petite pierre de chieuse


ça y est, c'est officiel : Leto revient de ses vacances au Brésil, et il est très fier de son nouveau corps de déesse des plages !



jim

[Jim Lainé]

à ce sujet, vous avez vu la BA de Sky High, un film de super-héros, sur un super-papa qui découvre que son fils a, aussi, des super-pouvoirs ? Ça a l'air rigolo comme tout.
Sans compter le Sharkboy & Lava-Girl, de Rodriguez.



Jim

[Leto]

ça y est, c'est officiel : Leto revient de ses vacances au Brésil, et il est très fier de son nouveau corps de déesse des plages !



jim

Je vais lui acheter un string rose.


Digitalyn

[Jim Lainé]

Je vais lui acheter un string rose.


Digitalyn



prends une photo !!!




Jim

[Jim Lainé]

sur Inter, un concert de Jeanne Cherhal, aux Vieilles Charrues : c'est marrant, bien rythmé, assez drôle, ironique, caustique, de bonne humeur, j'aime beaucoup…

Jim

[Jim Lainé]

à ce sujet, vous avez vu la BA de Sky High, un film de super-héros, sur un super-papa qui découvre que son fils a, aussi, des super-pouvoirs ? Ça a l'air rigolo comme tout.
Sans compter le Sharkboy & Lava-Girl, de Rodriguez.
Jim

Allez jeter un œil ici :

http://disney.go.com/disneypictures/skyhigh/



Jim

[Jim Lainé]

Avant les nerds avaient presque honte d'acheter leur cam au buraliste aux yeux de tous.


Ça me rappelle, y a une dizaine d'années, à Caen, je vais demander au buraliste le dernier X-Force.

Le mec me regarde de haut, outré, limite courroucé, et me sort : "on n'a pas ça ici, môssieur. C'est une maison honnête !"

J'ai mis quelques minutes à comprendre.



Jim

[Jim Lainé]

sur Inter, un concert de Jeanne Cherhal, aux Vieilles Charrues : c'est marrant, bien rythmé, assez drôle, ironique, caustique, de bonne humeur, j'aime beaucoup…

Jim



Et là, Ibrahim Ferrer et le Buena Vista Social Club : coooooool !



Jim

[Jim Lainé]

sur Inter, un concert de Jeanne Cherhal, aux Vieilles Charrues : c'est marrant, bien rythmé, assez drôle, ironique, caustique, de bonne humeur, j'aime beaucoup…

Jim


Là, Louis Bertignac, en gros concert rock. C'est vraiment lui l'âme de Téléphone, ça se sent tout du long du concert. Pas seulement sur les reprises (là, il vient de boucler son concert sur une reprise de Autre Monde, avec des guitares énervés et des riffs bluesy poussés à fond), mais sur tout les titres. Vraiment formidable, bien puissant et teigneux comme on aimait à l'époque…


Là, ils annoncent un concert de LUC. Il paraît que les mecs de LUC en ont marre de la comparaison avec Noir Désir. Ben ouais, mais bon, fallait peut-être copier un autre groupe, dans ce cas-là…



Jim

[Jim Lainé]

Ici :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3242,36-674960@51-627740,0.html

Article très intéressant sur le Tour de France et la très imminente septième victoire de Lance Armstrong. Pas mal de sous-entendu sur les rapports entre Armstrong et le dopage, vu sous l'angle du patron maffieux du tour qui demande aux petits gars un peu "honnêtes" de la boucler. La loi du silence, tout ça.
Jetez un œil…



Jim

[Manticore]

Ici :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3242,36-674960@51-627740,0.html
Tiens? Qui c'est qui râlait récemment contre les blaireaux qui laissent traîner des liens dans leurs messages au lieu de faire un copier/coller bien propre, en pensant aux pôv' copains qui ont une connexion lente?

Ah, je croyais.


Article très intéressant sur le Tour de France et la très imminente septième victoire de Lance Armstrong. Pas mal de sous-entendu sur les rapports entre Armstrong et le dopage
Le plus amusant est d'entendre Laurent Jalabert, dans je ne sais plus quelle interview, laisser tomber des sous-entendus légers comme des enclumes enceintes sur le fait qu'Armstrong traînerait dans sa cohorte dédiée toute une pharmacie extrêmement pointue.

C'est d'autant plus crédible que Jalabert a été inquiété pour des histoires de drogue, même que pendant un temps, il ne courait plus en France, allez savoir pourquoi. Il doit savoir de quoi il cause.

50 km/h de moyenne récemment. Le sport fait des progrès énormes. Encore un peu et les motos d'escorte auront du mal à suivre les coureurs...

[Jim Lainé]

Tiens? Qui c'est qui râlait récemment contre les blaireaux qui laissent traîner des liens dans leurs messages au lieu de faire un copier/coller bien propre, en pensant aux pôv' copains qui ont une connexion lente?

Ah, je croyais.


Une seconde, on peut pas être partout*

Sauf incident, le règne de Lance Armstrong devait s'achever, dimanche 24 juillet, sur un septième Tour de France victorieux. Après une dernière parade sur les Champs-Elysées, l'Américain, âgé de 33 ans, aura mis un terme à sa carrière. Autorités mondiales du cyclisme, organisateurs de la Grande Boucle et hagiographes des forçats de la route ne manqueront pas de saluer le champion hors norme et le survivant du cancer.

Il n'empêche, l'imminence de la retraite du coureur de Discovery Channel laisse aussi filtrer des "ouf" de soulagement. "Plus que deux jours" , s'impatientait le journal L'Équipe à la "Une" de son édition du 21 juillet. Hier ébloui par ses performances, le quotidien sportif a semblé cette année lassé, quand ce n'était pas circonspect, par sa domination. Une lassitude que le patron du Tour lui-même avait commencé à exprimer lorsque l'Américain avait confirmé sa présence sur la Grande Boucle après avoir laissé croire qu'il pouvait raccrocher avant. Jean-Marie Leblanc espérait sans doute que l'absence du coureur redonnerait un peu d'incertitude sportive à une épreuve qui en manque cruellement depuis le début de l'ère Armstrong, en 1999.

L'édition 2005 aura été la moins disputée des sept derniers Tour de France. Dès le contre-la-montre de départ, à Noirmoutier, Lance Armstrong avait enterré les derniers espoirs de ses rivaux de lui contester un jour le maillot jaune. Non content de mener un train d'enfer pendant trois semaines * le Tour n'a jamais été aussi rapide *, les équipiers du Texan ont de surcroît réussi ce qu'ils n'avaient jamais entrepris jusqu'ici : remporter des étapes (George Hincapie, à Saint-Lary-Soulan, et Paolo Savoldelli, Revel).

Une domination sans partage qui a eu pour effet de commencer à délier les langues dans un milieu où l'omerta est souvent érigée en règle d'or. Eric Boyer, manageur général de Cofidis et ancien lieutenant de Greg LeMond, a expliqué ses "doutes" à propos du "fossé" qui sépare Lance Armstrong et son équipe du reste du peloton. (Le Monde du vendredi 22 juillet).

LOI DU SILENCE

Chez les coureurs également, des voix se sont exprimées pour dénoncer les cadences infernales. "Je n'ai pas de preuves-...- mais on voit que ça roule très vite et que nous, les Français, on est un peu justes" , s'est plaint David Moncoutié (Cofidis), malgré sa victoire à Dignes-les-Bains, le 14 juillet. "Je ne veux pas dire ce que tout le monde pense, sinon je vais en prendre plein la gueule" , avait laissé échapper Jérôme Pineau (Bouygues Telecom), dans France Soir .

Certains en ont fait la douloureuse expérience auprès du "boss". Le premier a été le Français Christophe Bassons. Pour avoir brisé la loi du silence et dénoncé la pratique du dopage dans le peloton professionnel, pendant le Tour 1999, année de la première victoire de l'Américain, le Français s'était fait rappeler à l'ordre, puis avait mis un terme à sa carrière deux ans plus tard. "Armstrong m'avait dit que je n'avais pas ma place dans ce milieu et qu'il fallait que je quitte le cyclisme, expliquait Christophe Bassons, en juillet 2003. Il avait voulu montrer qu'il était le patron."

Plus récemment, un autre coureur, italien, a fait l'objet de l'ire du "patron" du peloton : Filippo Simeoni. Lors de l'antépénultième étape du Tour 2004, le maillot jaune avait annihilé la tentative d'échappée du modeste coureur. Lance Armstrong avait alors expliqué avoir voulu "protéger le peloton." De quel danger ? L'Italien avait eu le tort de témoigner contre son préparateur, Michele Ferrari, lors du procès de celui-ci pour fraude sportive. Depuis, le médecin a été condamné en Italie à un an de prison avec sursis et Lance Armstrong mis en examen pour "diffamation publique" envers Filippo Simeoni par un juge parisien pour avoir taxé le coureur de "menteur absolu" , en avril 2003.

Son septennat, Lance Armstrong l'a donc dirigé d'une main de fer. Mais il restera entaché par les suspicions. Depuis un an, les témoignages s'accumulent qui remettent en question l'intégrité de ses performances. "Lance est prêt à faire n'importe quoi pour garder son secret", déclarait il y a un an au Monde le triple vainqueur du Tour, Greg LeMond.

DÉFENSE INTANGIBLE

"En utilisant des produits interdits, il trompe le cyclisme et le public" , accuse aujourd'hui son ancien assistant personnel, Mike Anderson (Le Monde du 13 juillet). Quant à la compagnie d'assurance SCA Promotions, elle refuse de lui verser la prime de 5 millions de dollars qu'elle lui avait promise en cas de victoire dans le Tour 2004 et a engagé des enquêteurs pour faire la preuve que le coureur a eu recours à des moyens illicites pour se forger son palmarès.

Système de défense intangible : Lance Armstrong répond qu'il est le sportif le plus contrôlé au monde et qu'il n'a jamais été contrôlé positif. En 1999, lors de son premier succès sur le Tour, l'Américain avait pourtant été contrôlé positif à un corticoïde (triamcinolone acétonide). Mais l'Union cycliste internationale (UCI) l'avait blanchi deux jours plus tard, expliquant que le coureur disposait d'une "prescription médicale" .

Le président de l'UCI, Hein Verbruggen, dont le mandat arrive également à son terme, et le patron du peloton ont toujours pu compter l'un sur l'autre. En mars, l'Américain volait à la rescousse du Néerlandais à la présentation de son toujours controversé Pro Tour. Lors du Tour 2004, l'UCI s'opposait à l'exclusion d'un coureur de l'US Postal, Pavel Padrnos, pourtant impliqué dans une affaire de dopage. Et juste avant le Tour 2005, Hein Verbruggen avait annoncé que Lance Armstrong avait financé à l'UCI l'achat d'une nouvelle machine pour réaliser les contrôles sanguins. Le jeune retraité manquera à la lutte antidopage.
Stéphane Mandard
Article paru dans l'édition du 24.07.05


Jim


* C'est surtout que, pour éviter les bugs d'affichage de SP avec Explorer, je poste avec Netscape, et je ne suis pas à l'aise avec la configuration de Netscape. En général (par exemple, ce que j'ai fait quand j'ai parlé de Warren Ellis et de Down), je copie dans Explorer, et je colle dans Netscape. Sauf que là, j'étais sur Netscape pour les deux, j'avais pas Explorer ouvert, je suis parti faire autre chose (le programme éditorial de Bamboo, pour tout dire, mais je n'avouerai aucun secret…), boire un thé, tout ça, et quand je suis revenu, tu étais déjà en chasse…
Bon, et puis, faut que je mérite mon surnom de Captain Luddite, non ?

[zaitchick]

50 km/h de moyenne récemment. Le sport fait des progrès énormes. Encore un peu et les motos d'escorte auront du mal à suivre les coureurs...
Tu crois qu'ils vont remplacer leur dossard par une cape ?

[Jim Lainé]

Le plus amusant est d'entendre Laurent Jalabert, dans je ne sais plus quelle interview, laisser tomber des sous-entendus légers comme des enclumes enceintes sur le fait qu'Armstrong traînerait dans sa cohorte dédiée toute une pharmacie extrêmement pointue.


C'est les sous-entendus lourds qui m'ont justement fait marrer, dans l'article du Monde…


Jim

[Jim Lainé]

Tu crois qu'ils vont remplacer leur dossard par une cape ?


Putain, tu l'as faite avant moi, salaud !


Jim

[zaitchick]

Putain, tu l'as faite avant moi, salaud !


Jim
ça m'aurait fait mal de me faire griller par Nikolavitch ou toi deux fois le même jour. :D

[Manticore]

Une seconde, on peut pas être partout
Mais moi, ça me dérange pas, au contraire. Je préfère envoyer les gens sur le site en question, plutôt que d'afficher le texte, pour des raisons de droits d'auteur. Si un site publie un article, c'est pour que les gens viennent le lire chez eux, plutôt que de sous-louer des scoops chez d'autres.

Ça m'ennuireait de publier un article quelque part, et de le voir repris en copier-coller sur d'autres sites. D'où mon affichage de liens.

[Jim Lainé]

ça m'aurait fait mal de me faire griller par Nikolavitch ou toi deux fois le même jour. :D


à cette heure là, il dort, le maître 98 ! donc tu triches !



jim

[zaitchick]

à cette heure là, il dort, le maître 98 ! donc tu triches !
jim

Oui, ben le Manty viens de m'en faire une sur le topic d'à côté, là.
Rha, ces feignasses gauchistes qui n'ont pas besoin de se lever tôt le lendemain ... :mad:

[Jim Lainé]

Mais moi, ça me dérange pas, au contraire. Je préfère envoyer les gens sur le site en question, plutôt que d'afficher le texte, pour des raisons de droits d'auteur. Si un site publie un article, c'est pour que les gens viennent le lire chez eux, plutôt que de sous-louer des scoops chez d'autres.

Ça m'ennuireait de publier un article quelque part, et de le voir repris en copier-coller sur d'autres sites. D'où mon affichage de liens.


Moi, je m'en fous, j'ai la vision faussée du mec qui écrit gratuitement. Le jour où je serai une star tellement courue que tout le monde copiera mes textes et que je gagnerai encore plus de pognon en faisant des procès aux copieurs, je changerai sans doute d'opinion.

Ce jour n'est pas arrivé.


Jim

[Jim Lainé]

Oui, ben le Manty viens de m'en faire une sur le topic d'à côté, là.
Rha, ces feignasses gauchistes qui n'ont pas besoin de se lever tôt le lendemain ... :mad:


ouais, ou ces libéraux qui ont LEURS horaires.
Ou ces gens qui travaillent tard le soir.

Ou, plus simplement, ces types qui postent le samedi soir…
(et qui roupillent le dimanche matin)



jim

[Manticore]

Moi, je m'en fous, j'ai la vision faussée du mec qui écrit gratuitement.
Qui t'a parlé de sous?

[Manticore]

Rha, ces feignasses gauchistes qui n'ont pas besoin de se lever tôt le lendemain ... :mad:
Ouais, ça m'étonnerait que tu te lèves à la même heure que moi demain matin. Et tu viendras me voir à l'aéroport, pendant ma journée de travail?

[zaitchick]

ouais, ou ces libéraux qui ont LEURS horaires.
Ou ces gens qui travaillent tard le soir.
jim
Tu veux dire, qui devraient travailler tard le soir au lieu d'aller rigoler sur les forums... :D

[Xavier]

Tu veux dire, qui devraient travailler tard le soir au lieu d'aller rigoler sur les forums... :D

Tu dors pas encore toi?

[zaitchick]

Tu dors pas encore toi?
Si.
Je viens de poster l'explication y'a 2 mn.
Mais puisque c'est comme ça, je me débranche, na. :mad:

[Xavier]

Mais puisque c'est comme ça, je me débranche, na. :mad:

Tes docteurs sont prévénus?

[Manticore]

Mais puisque c'est comme ça, je me débranche, na. :mad:
Flûte, tu m'as encore pris de vitesse!

[Jim Lainé]

Tu veux dire, qui devraient travailler tard le soir au lieu d'aller rigoler sur les forums... :D


On peut faire les deux.
Demande à Lucch.


(sauf que là, il est en rade de ouaibe : faut pas faire confiance aux gentilles entreprises privées…).


jim

[zaitchick]

Tes docteurs sont prévénus?
C'est quoi c't'accent métèque ?
T'as tes papiers Attila le Nain ?

[Xavier]

C'est quoi c't'accent métèque ?
T'as tes papiers Attila le Nain ?

Toi, tu vivrais à Londres, tu aurais deja 5 balles dans le corps...

[Jim Lainé]

Tu dors pas encore toi?


En revanche, la police veille, à ce que je vois !



jim

[Xavier]

En revanche, la police veille, à ce que je vois !
jim

Ah bon, IL est revenu?

[Jim Lainé]

Qui t'a parlé de sous?



Ils écrivent gratos, au Monde ?



Parce que si tu me parles des bloggers impénitents qui pullulent sur le ouaibe, avec leur philosophie égalitaire de la liberté d'expression, ils ont pas intérêt à nous faire croire que ça les chagrine qu'on les cite…

Ou alors l'hypocrisie est décidément plus répandue que je ne croyais.
Ou bien les connards.



Jim

[Lexcalvin]

" Nous sommes dans le stade baroque, avec Planetary, Tom Strong, Astro City ou Marvels, autant de récits qui s’intéressent à l’héritage du genre… "

alors tout va crever bientot mon capitaine ?
http://ffmedia.ign.com/filmforce/image/article/538/538309/shaun-of-the-dead-20040922092543744-000.jpg

[Corbulon]

50 km/h de moyenne récemment. Le sport fait des progrès énormes. Encore un peu et les motos d'escorte auront du mal à suivre les coureurs...

Euh il faut quand même pas oublier que les étapes ont été raccourcis par-rapport au passé donc bon ceci explique en partie cela (c'est comme quand tu cours, ta vitesse de course sera plus élevée sur un 200 m qu'un 400 m). J'ai bien dit que cette explication n'était valable qu' en partie.

[Corbulon]

Et encore une fois si le comic-book est ghettoisé, c'est parce qu'on le résume un peu trop à du super-héros. Si on veut vraiment changer les mentalités, et donc pas compter bêtement sur un effet de mode, il faudrait peut-être montrer au lectorat de bande dessinée européenne, ce n'est pas que du superhéros, heureusement des petits éditeurs, voir même les gros commencent à le comprendre. Et comme je l'ai dit ailleurs ce serait bien que les Majors US commencent à se remettre en question si elles veulent vraiment conquérir des nouveaux lecteurs, en se disant que peut-être pas tout les jeunes adolescents et surtout adolescentes aimeront forcément les péripéties de jouvenceaux/celles en collant. Et cela rendrait le comic-book plus universel puisque non plus réduit à une niche de spécialistes. C'est élémentaire je crois.

[Manticore]

Ou alors l'hypocrisie est décidément plus répandue que je ne croyais.
Ou bien les connards.
Ça doit être ça, alors. Je sais que j'aime bien savoir où mes articles apparaissent, même si je les ai faits gratuitement.

[Gino]

Moi, je m'en fous, j'ai la vision faussée du mec qui écrit gratuitement.

Ouais, elle est vraiment faussée, alors.
Ca dépends de ce que tu écris, aussi, mais bon...
On peut aussi travailler gratuitement, hein.

[Gino]

Là, ils annoncent un concert de LUC. Il paraît que les mecs de LUC en ont marre de la comparaison avec Noir Désir. Ben ouais, mais bon, fallait peut-être copier un autre groupe, dans ce cas-là…



tu veux parler de Luke, hein, c'est ça?

Ben comme 95% des groupes français qui font du "rock", ils copient Noir Désir, groupe déjà pas terrible, alors les ersatz, je te dis pas...

[Jim Lainé]

alors tout va crever bientot mon capitaine ?


Tôt ou tard.
Remarque, parti comme c'est, on mourra gros. Et cons. Donc bon…



Jim

[Jim Lainé]

tu veux parler de Luke, hein, c'est ça?

Ah c'est comme ça que ça s'écrit ?
Parce qu'à la radio, c'est écrit en phonétique, tu vois…
;)


Ben comme 95% des groupes français qui font du "rock", ils copient Noir Désir, groupe déjà pas terrible, alors les ersatz, je te dis pas...

Noir Désir c'était pas mal.
Quand on connaît pas Gun Club avant, surtout.

Mais bon, même comme ça, j'aimais bien…



Jim

[Jim Lainé]

Ouais, elle est vraiment faussée, alors.

Sans doute.


Ca dépends de ce que tu écris, aussi, mais bon...

Ça, par exemple : ma chro hebdo…


On peut aussi travailler gratuitement, hein.

Ben mon "travail", c'est la collection chez Bamboo, c'est les scénarios chez Pif ou Mickey. C'est les traductions WarHammer ou DK. C'est les relectures Bibliothèque Interdite ou Semic. C'est les articles Maniak.
La chro, là, c'est une soupape. Une discussion. Un coup de main. Un exercice de style. Un entraînement sous cahier des charges (complètemenbt loose, le cahier des charges…). Appelle ça comme tu veux, mais c'est pas un "travail".

Donc si on me copie-colle ailleurs, moi, je m'en fous.
Les modos, sans doute pas, mais moi, si.


Jim

[Jim Lainé]

Et encore une fois si le comic-book est ghettoisé, c'est parce qu'on le résume un peu trop à du super-héros.

C'est d'ailleurs marrant que cette ouverture se fasse si fort sur les costumes colorés et tout le décorum qui a fourni pendant si longtemps de quoi ricaner à ceux qui n'aiment pas. Ça fait vraiment bête curieuse, comme au zoo : "oh, regardez, le Commander Stronghold, avec son costume tricolore et sa grande cape !" Ou comme dans les quartiers pittoresques. Ghetto un jour, ghetto toujours…
D'une certaine manière, c'est comme quand Vandel disait, sur Canal : "Batman, superman, les comics… Marvel, quoi !".
Sauf qu'aujourd'hui, c'est sans doute plus teinté de gentillesse, de condescendance, de nostalgie… Plein de trucs pas tout à fait positifs, faut bien le reconnaître, mais bon, c'est moins méprisant, moins méchant…
(Et puis, y a de la caillasse à se faire, donc moins de moquerie, plus de communication…).


Si on veut vraiment changer les mentalités, et donc pas compter bêtement sur un effet de mode, il faudrait peut-être montrer au lectorat de bande dessinée européenne, ce n'est pas que du superhéros, heureusement des petits éditeurs, voir même les gros commencent à le comprendre.

C'est ce qu'on avait constaté dans la collection Semic Books : les gros succès, c'est Batman. Sorti de là, les super-héros vendent moins que Torso, ou Red Star…
Comme quoi, les gens cherchent autre choses, et les gens qui n'aiment pas les collants moule-burnes trouvent tout de même de quoi lire dans les comics.
Voir aussi l'émergence de certains genre dans le marché américain (horreur, zombie, polar…), même si le top 5 est trusté par Batman et les X-Men…


Et comme je l'ai dit ailleurs ce serait bien que les Majors US commencent à se remettre en question si elles veulent vraiment conquérir des nouveaux lecteurs, en se disant que peut-être pas tout les jeunes adolescents et surtout adolescentes aimeront forcément les péripéties de jouvenceaux/celles en collant. Et cela rendrait le comic-book plus universel puisque non plus réduit à une niche de spécialistes. C'est élémentaire je crois.

Je pense que tu as raison, et les efforts de Delcourt vont dans ce sens, à mon avis. Ce qui fait qu'à terme, Panini, le vendeur de papier, va se retrouver à exploiter à satiété une niche bientôt exsangue, parce qu'ils n'ont pas cherché à se diversifier…


Jim

[Gino]

Noir Désir c'était pas mal.
Quand on connaît pas Gun Club avant, surtout.



malheureusement, en France, personne connaissait.

Mais j'aimais même pas Gun CLub, alors.

[Jim Lainé]

malheureusement, en France, personne connaissait.

Si.
Denis Boyer, de Feardrop.
Qui m'a fait écouter.


Mais j'aimais même pas Gun CLub, alors.

Ceci expliquant peut-être cela…


Jim

[Lexcalvin]

Sans doute.
Donc si on me copie-colle ailleurs, moi, je m'en fous.
Les modos, sans doute pas, mais moi, si.
Jim

on va faire un cas pratique : ta chronique dans ce topîc m interesse pour la coller sur mon site en cms. Quel est l'avis de john marc pour peu que je lui dise où & quand. D'autre part, je ne vois pas trop le probleme avec les modos, l'auteur peut raler, mais dans la mesure où le site ne reverse pas de royalties hein ..

[Jim Lainé]

on va faire un cas pratique : ta chronique dans ce topîc m interesse pour la coller sur mon site en cms. Quel est l'avis de john marc pour peu que je lui dise où & quand.

dis-moi où et quand, pour satisfaire ma curiosité (déjà que tu flattes mon égo, c'est cool, héhéhé…), mets un renvoi, un lien, pour pas faire chier l'équipe de SP et peut-être attirer du monde chez eux, mais autrement, je n'y vois aucun inconvénient… tu peux citer, voire reprendre en intégrale. Si tu détournes les propos et que je vais voir, sans doute que je vais râler, mais j'aurais à mon avis pas le temps d'aller voir, donc t'es peinard…


D'autre part, je ne vois pas trop le probleme avec les modos, l'auteur peut raler, mais dans la mesure où le site ne reverse pas de royalties hein ..

tu casses un mythe : pense à ces centaines de milliers de visiteurs par jour qui croyaient qu'on était des "professionnels grassement rémunérés"…



Jim

[Nikolavitch]

on va faire un cas pratique : ta chronique dans ce topîc m interesse pour la coller sur mon site en cms. Quel est l'avis de john marc pour peu que je lui dise où & quand. D'autre part, je ne vois pas trop le probleme avec les modos, l'auteur peut raler, mais dans la mesure où le site ne reverse pas de royalties hein ..


Tant que c'est crédité et qu'il y a le lien....

[Jim Lainé]

Je me balade à Paris ce midi, et je vois une affiche avec marqué, en gros : JIM.

En fait, c'est l'affiche du festival de Marciac : Jazz In Marciac.



Déjà qu'avec Journey Into Mystery, j'avais un chouette acronyme…


Jim

[Nikolavitch]

Je me balade à Paris ce midi, et je vois une affiche avec marqué, en gros : JIM.

En fait, c'est l'affiche du festival de Marciac : Jazz In Marciac.



Déjà qu'avec Journey Into Mystery, j'avais un chouette acronyme…


Sans compter que tu avais tenté de faire croire que John McLane, dans Die Hard, c'était un hommage à tes capacités de survie en milieu hostile (le mariage, l'éduc'nat', la rédaction Semic, etc....)

[Jim Lainé]

Sans compter que tu avais tenté de faire croire que John McLane, dans Die Hard, c'était un hommage à tes capacités de survie en milieu hostile (le mariage, l'éduc'nat', la rédaction Semic, etc....)


Ouais, enfin bon, jusqu'à preuve du contraire, John McLane n'a été immergé que dans le mariage. L'EN ou Semic, il lui reste encore à prouver qu'il peut s'en sortir…


Jim

[Lexcalvin]

dis-moi où et quand, pour satisfaire ma curiosité (déjà que tu flattes mon égo, c'est cool, héhéhé…), mets un renvoi, un lien, pour pas faire chier l'équipe de SP et peut-être attirer du monde chez eux, mais autrement, je n'y vois aucun inconvénient… tu peux citer, voire reprendre en intégrale. Si tu détournes les propos et que je vais voir, sans doute que je vais râler, mais j'aurais à mon avis pas le temps d'aller voir, donc t'es peinard…


alors c'est parti : http://horschamp.free.fr/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=58&mode=thread&order=0&thold=0

par contre ça amenera peu de monde vu qu on est une assos de 15 personnes, et à but local (art & essai sur ma ville) mais bon, ça les changera un peu des sempiternels articles sur ce clodo de Kusturica ^^

[Nikolavitch]

mais bon, ça les changera un peu des sempiternels articles sur ce clodo de Kusturica ^^

ce genre de réfléxions sur Emir, tu évites, s'il te plaît.

Y'a des Serbes dans la salle....

[Lexcalvin]

pardon mais le personnage m'ennuie, ses films aussi, ça ne veut pas dire que j'ai le meme avis sur les serbes

[Jim Lainé]

Y'a des Serbes dans la salle....


ah merde, on en a raté quelques uns, alors ?


Jim

[Jim Lainé]

alors c'est parti : http://horschamp.free.fr/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=58&mode=thread&order=0&thold=0

par contre ça amenera peu de monde vu qu on est une assos de 15 personnes, et à but local (art & essai sur ma ville) mais bon, ça les changera un peu des sempiternels articles sur ce clodo de Kusturica ^^


Ah ouais, t'as pas fait dans la dentelle, mec : t'as tout pris, toi, t'es pas regardant. Très bien, m'en fous, t'as raison. Je sais pas si tout est utile à ta cause, mais bon, si ça te rends service, tu te sers. De même que si tu veux repiquer des trucs, tu fouilles et tu prends… Tu nous diras si tes lecteurs sont contents…



Jim

[Lexcalvin]

Ah ouais, t'as pas fait dans la dentelle, mec : t'as tout pris, toi, t'es pas regardant. Très bien, m'en fous, t'as raison. Je sais pas si tout est utile à ta cause, mais bon, si ça te rends service, tu te sers. De même que si tu veux repiquer des trucs, tu fouilles et tu prends… Tu nous diras si tes lecteurs sont contents…

Jim

ah je suis comme ça : tout ou rien :D

[Corbulon]

C'est d'ailleurs marrant que cette ouverture se fasse si fort sur les costumes colorés et tout le décorum qui a fourni pendant si longtemps de quoi ricaner à ceux qui n'aiment pas. Ça fait vraiment bête curieuse, comme au zoo : "oh, regardez, le Commander Stronghold, avec son costume tricolore et sa grande cape !" Ou comme dans les quartiers pittoresques. Ghetto un jour, ghetto toujours…
D'une certaine manière, c'est comme quand Vandel disait, sur Canal : "Batman, superman, les comics… Marvel, quoi !".
Sauf qu'aujourd'hui, c'est sans doute plus teinté de gentillesse, de condescendance, de nostalgie… Plein de trucs pas tout à fait positifs, faut bien le reconnaître, mais bon, c'est moins méprisant, moins méchant…
(Et puis, y a de la caillasse à se faire, donc moins de moquerie, plus de communication…).

Je crois aussi qu'il y a pas mal de gens dans les rédactions qui ont grandit en lisant des bandes dessinés ou des comics donc la donne commence à changer parce que cette perception plus positive ne concerne pas que les superhéros, mais je dirais carrément tout le médium au sens large (donc comics, manga, bande dessinée). Et évidemment les chiffres de ventes sont aussi pour quelque chose.

Même si, anecdote amusante, il y a deux ans j'avais pu discuter avec Melaka pendant une dédicace ä Montreuil et elle comme le Marvel Zombie de base réduisait le comic aux superhéros. Quand je lui parlais de Clowes, Burns ou Crumb, elle me disait :"ah mais non ça c'est de l'underground c'est pas du comics", donc c'est marrant de voir comment deux visions aussi opposés, comme une dessinatrice de Psykopath et un geek Marvel, peuvent se rejoindre là-dessus.



C'est ce qu'on avait constaté dans la collection Semic Books : les gros succès, c'est Batman. Sorti de là, les super-héros vendent moins que Torso, ou Red Star…
Comme quoi, les gens cherchent autre choses, et les gens qui n'aiment pas les collants moule-burnes trouvent tout de même de quoi lire dans les comics.
Voir aussi l'émergence de certains genre dans le marché américain (horreur, zombie, polar…), même si le top 5 est trusté par Batman et les X-Men…

Ben c'est pour cela que j'ai un peu peur pour DC en librairie, même chez Panini. Le format Monster est en train de montrer ses limites (exit les minimonsters), parce que le lectorat librairie n'est pas habitué à payer un tel prix pour un format aussi cheap. Et puis aussi, icontrairement à Marvel, Panini n'a pas l'Italie et l'Espagne pour écouler les monster DC, donc les coûts seront plus élevés, et donc la marge de manoeuvre réduite.



Je pense que tu as raison, et les efforts de Delcourt vont dans ce sens, à mon avis. Ce qui fait qu'à terme, Panini, le vendeur de papier, va se retrouver à exploiter à satiété une niche bientôt exsangue, parce qu'ils n'ont pas cherché à se diversifier…


Jim

Ben oui c'est quand même ce qui m'est un peu apparu après une discussion avec Jeremy Manesse, ils ne tiennent pas toujours compte (à part pour Corben et Miller) du fait que certains dessinateurs ont un public en Europe. Je pense à Bobillo, Zezelj (la saga Dead-Men Running aurait pû être publié dans le Format GN), voir même Guy Davis. Et c'est un peu dommage, parce que sur le long terme cela risque de saturer au niveau de la niche, vu l'offre qu'ils comptent proposer, et que ce serait bien d'amener un autre public.

Bon il faut aussi dire que parfois ils ont le cul entre deux chaises, mais par-exemple publier Unstable Molecules en 1 volume en 100 % Marvel n'est pas un risque énorme. Donc oui parfois en librairie ils sont parfois un peu trop dans une optique lectorat kiosque, ce qui est un peu dommage. Mais bon j'espère que moi et d'autres les avons sensibilisés à cette lecture du marché de librairie, après la petit échange que nous avons eu.

Après les gens n'aiment pas les Cassandre.

[Jim Lainé]

Je crois aussi qu'il y a pas mal de gens dans les rédactions qui ont grandit en lisant des bandes dessinés ou des comics donc la donne commence à changer parce que cette perception plus positive ne concerne pas que les superhéros, mais je dirais carrément tout le médium au sens large (donc comics, manga, bande dessinée). Et évidemment les chiffres de ventes sont aussi pour quelque chose.

Ouais, c'est clair qu'il y a une nouvelle génération au pouvoir (ou en passe de l'être). De même que dionnet et Manœuvre ont été les porte-paroles d'une autre génération, à l'époque, et ont apporté des choses, une autre vision, d'autres ambitions…


Même si, anecdote amusante, il y a deux ans j'avais pu discuter avec Melaka pendant une dédicace ä Montreuil et elle comme le Marvel Zombie de base réduisait le comic aux superhéros. Quand je lui parlais de Clowes, Burns ou Crumb, elle me disait :"ah mais non ça c'est de l'underground c'est pas du comics", donc c'est marrant de voir comment deux visions aussi opposés, comme une dessinatrice de Psykopath et un geek Marvel, peuvent se rejoindre là-dessus.

Je ne connaissais pas Melaka, merci d'avoir précisé…


Ben c'est pour cela que j'ai un peu peur pour DC en librairie, même chez Panini. Le format Monster est en train de montrer ses limites (exit les minimonsters), parce que le lectorat librairie n'est pas habitué à payer un tel prix pour un format aussi cheap. Et puis aussi, icontrairement à Marvel, Panini n'a pas l'Italie et l'Espagne pour écouler les monster DC, donc les coûts seront plus élevés, et donc la marge de manoeuvre réduite.

Je ne crois pas que Panthère Noire soit fait en amalgame, donc l'argument tombe de lui-même.
En revanche, l'argument du papier est inattaquable : habitué à du papier luxe, le lecteur ne veut plus faire marche arrière.
Con de lui !


Ben oui c'est quand même ce qui m'est un peu apparu après une discussion avec Jeremy Manesse, ils ne tiennent pas toujours compte (à part pour Corben et Miller) du fait que certains dessinateurs ont un public en Europe. Je pense à Bobillo, Zezelj (la saga Dead-Men Running aurait pû être publié dans le Format GN), voir même Guy Davis. Et c'est un peu dommage, parce que sur le long terme cela risque de saturer au niveau de la niche, vu l'offre qu'ils comptent proposer, et que ce serait bien d'amener un autre public.

Après, je ne sais pas si Bobillo ou Zezlj sont des foudres de guerre question vente, non plus !!!


Bon il faut aussi dire que parfois ils ont le cul entre deux chaises, mais par-exemple publier Unstable Molecules en 1 volume en 100 % Marvel n'est pas un risque énorme. Donc oui parfois en librairie ils sont parfois un peu trop dans une optique lectorat kiosque, ce qui est un peu dommage. Mais bon j'espère que moi et d'autres les avons sensibilisés à cette lecture du marché de librairie, après la petit échange que nous avons eu.

Il est sorti, Unstable Molecules, ou c'est une vue de l'esprit ???
Panini est un fabriquant de papier pour kiosque : leur vision du monde de la librairie est donc faussée, tu as bien raison…


Après les gens n'aiment pas les Cassandre.

Les gens n'aiment ni l'avenir ni le malheur : y a des choses dont on ne parle pas…



Jim

[Corbulon]

Oh et j'avais oublié tu as dit que Batman cartonnait en librairie en Semic-Books, mais moi cela ne m'a pas vraiment surpris, vu que c'est le seul super-héros classique qui a une présence régulière en librairie depuis bientôt 20 ans, et donc bon il a une visibilité que n'ont pas les autres.

Melaka, outre le fait d'être la nièce d'Edika et la fille de Carali, a fait un album très sympa chez l'association qui raconte une de ses expériences amoureuses malheureuses quand elle était adolescente, vraiment très bien traité. la bande dessinée en question s'intitule Romain.

Je ne crois pas que Panthère Noire soit fait en amalgame, donc l'argument tombe de lui-même.
En revanche, l'argument du papier est inattaquable : habitué à du papier luxe, le lecteur ne veut plus faire marche arrière.
Con de lui

Oui mais bon reste que le prix des monsters est beaucoup trop cher pour ce papier là. Iron Man est fait en amalgamme avec l'Allemagne et coûte toujours 25 Euros, alors que dans le même temps Delcourt arrive avec 9 épisodes de Sandman pour 20 Euro, mais qualité de papier supérieur et couverture cartonnée. Et Sandman tire à 4000 exemplaires, donc c'est pas beaucoup, et là c'est François Capuron qui m'a donné le chiffre.

Après, je ne sais pas si Bobillo ou Zezlj sont des foudres de guerre question vente, non plus !!!


Ben Bobillo commence à être très visible en librairie (voir son dernier album chez Casterman, une dizaine d'albums publiés en tout), quant à Zezelj c'est l'auteur-vedette de Mosquito. Et puis Bamboo a bien lancé un titre avec Domingues, qui lui aussi a déjà des albums parus en librairie. Bon là je sais pas si cela a joué dans le choix de publier Lazarus plutôt qu'un autre, je crois que c'est à toi de me le dire, enfin je sais que tu viens comme fan et pas comme directeur de collection, mais vu que c'était un des arguments de la discussion.

Il est sorti, Unstable Molecules, ou c'est une vue de l'esprit ???
Panini est un fabriquant de papier pour kiosque : leur vision du monde de la librairie est donc faussée, tu as bien raison…

Non et je doute fort qu'il sorte. Et oui Panini n'a pas l'expérience d'un Delcourt. Quand je vois que ces derniers sortent le tpb Invincible avec six épisodes pour 13,95 Euros (donc 0,95 Euro de plus qu'un minimonster avec papier glacé et couverture cartonnée) en août, alors que Panini lui proposera She-Hulk en monster en décembre, je me dis que l'un fait vraiment son travail d'éditeur de librairie par le choix du format et de la période (juillet-août est une période calme et bien plus propice à la nouveauté surtout niveau temps d'exposition) et que l'autre est très maladroit et risque de saborder une série intéressante.

[Nikolavitch]

quant à Zezelj c'est l'auteur-vedette de Mosquito.


euh, ouais, mais Mosquito, c'est des ventes à 1000 ou 1500 ex (source, Jans, le big boss)



Non et je doute fort qu'il sorte. Et oui Panini n'a pas l'expérience d'un Delcourt. Quand je vois que ces derniers sortent le tpb Invincible avec six épisodes pour 13,95 Euros (donc 0,95 Euro de plus qu'un minimonster avec papier glacé et couverture cartonnée) en août, alors que Panini lui proposera She-Hulk en monster en décembre, je me dis que l'un fait vraiment son travail d'éditeur de librairie par le choix du format et de la période (juillet-août est une période calme et bien plus propice à la nouveauté surtout niveau temps d'exposition) et que l'autre est très maladroit et risque de saborder une série intéressante.

le mini monster, c'était vraiment un format à la con, redondant dans le format, cheap dans l'aspect et inutile éditorialement.

après, juillet aout période propice, mouaif... certes, l'exposition est plus longue, mais d'un autre côté, y'a pas forcément autant de monde en librairie.

[The Shade]

Non et je doute fort qu'il sorte. Et oui Panini n'a pas l'expérience d'un Delcourt. Quand je vois que ces derniers sortent le tpb Invincible avec six épisodes pour 13,95 Euros (donc 0,95 Euro de plus qu'un minimonster avec papier glacé et couverture cartonnée) en août, alors que Panini lui proposera She-Hulk en monster en décembre, je me dis que l'un fait vraiment son travail d'éditeur de librairie par le choix du format et de la période (juillet-août est une période calme et bien plus propice à la nouveauté surtout niveau temps d'exposition) et que l'autre est très maladroit et risque de saborder une série intéressante.


le gros problême de la collection Monster c'est qu'au départ elle devait servir à publier des séries qui n'étaient plus rentables en kioskes (Captain America, Ironman, Thor, Black Panther) donc c'était clairement destiné aux fans hardcores (du moins c'est comme ça que l'avait vendu Panini)
Moi je trouvais ça assez respectueux pour les fans qui pouvaient lire la fin de saga à peu de frais (ça évitait pas mal de frustration)
seulement après ils ont commencé à publier des séries inédites (les defenders de Larsen et Busiek) ou à éditer des mini-minster et là du coup le concepte ne tient plus la route
et j'attend désespéremment la publication d'un Thor Vol.2 ... :(
un beau foirage éditoriale donc ...

[Jim Lainé]

Oh et j'avais oublié tu as dit que Batman cartonnait en librairie en Semic-Books, mais moi cela ne m'a pas vraiment surpris, vu que c'est le seul super-héros classique qui a une présence régulière en librairie depuis bientôt 20 ans, et donc bon il a une visibilité que n'ont pas les autres.

Mais oui, bien entendu : c'est ce que je disais quand les boss me demandaient pourquoi pas comics décollaient pas : parce que les jeunes lecteurs connaissent Spawn et les X-Men, mais mal Batman et pas Superman. Et qu'il fallait des mensuels ! Mais bon, voilà, quoi…
Mais oui, c'est tellement évident !!!


Melaka, outre le fait d'être la nièce d'Edika et la fille de Carali, a fait un album très sympa chez l'association qui raconte une de ses expériences amoureuses malheureuses quand elle était adolescente, vraiment très bien traité. la bande dessinée en question s'intitule Romain.

Je jetterai un œil, à l'occasion…


Oui mais bon reste que le prix des monsters est beaucoup trop cher pour ce papier là. Iron Man est fait en amalgamme avec l'Allemagne et coûte toujours 25 Euros, alors que dans le même temps Delcourt arrive avec 9 épisodes de Sandman pour 20 Euro, mais qualité de papier supérieur et couverture cartonnée. Et Sandman tire à 4000 exemplaires, donc c'est pas beaucoup, et là c'est François Capuron qui m'a donné le chiffre.

Oui, mauvais alignement par rapport au marché et à la cible.
Dommage.
En plus, chez Delcourt, ils cherchent vraiment les bons imprimeurs : bons tarifs, bons papiers… Et ils impriment beaucoup en France, pour faire démentir les rumeurs selon lesquelles les Italiens et les Espagnols sont moins chers…


Ben Bobillo commence à être très visible en librairie (voir son dernier album chez Casterman, une dizaine d'albums publiés en tout), quant à Zezelj c'est l'auteur-vedette de Mosquito. Et puis Bamboo a bien lancé un titre avec Domingues, qui lui aussi a déjà des albums parus en librairie. Bon là je sais pas si cela a joué dans le choix de publier Lazarus plutôt qu'un autre, je crois que c'est à toi de me le dire, enfin je sais que tu viens comme fan et pas comme directeur de collection, mais vu que c'était un des arguments de la discussion.

Oui oui, j'aime pas trop étaler le business ici, mais bon, puisqu'on y est…

Domingues, non, je savais pas, j'avais pas fait le rapprochement. J'ai pris Lazarus Jack parce que c'est bien, c'est tout !!!

Mais c'est vrai que je regarde les noms des auteurs. C'est pour cette raison que je ne me précipite pas sur Raffaele : son Fragile a pas cartonné ici, donc je suis pas pressé de faire autre chose…


Non et je doute fort qu'il sorte. Et oui Panini n'a pas l'expérience d'un Delcourt. Quand je vois que ces derniers sortent le tpb Invincible avec six épisodes pour 13,95 Euros (donc 0,95 Euro de plus qu'un minimonster avec papier glacé et couverture cartonnée) en août, alors que Panini lui proposera She-Hulk en monster en décembre, je me dis que l'un fait vraiment son travail d'éditeur de librairie par le choix du format et de la période (juillet-août est une période calme et bien plus propice à la nouveauté surtout niveau temps d'exposition) et que l'autre est très maladroit et risque de saborder une série intéressante.

Ils ont vraiment une logique, des réflexes et une mentalité de kiosque. Je ne connais pas tout le personnel, mais je pense qu'il leur faudrait des gens sortis de l'édition librairie. Malheureusement, quand ils en ont, ils ne restent jamais longtemps…


Jim

[Jim Lainé]

Et là, Ibrahim Ferrer et le Buena Vista Social Club : coooooool !


fin du concert de Franz Ferdinand : c'est pas mal, rythmé, musclé, du bon gros rock qui tient la distance.

Et surtout, ils annoncent, pour ceux qui auraient une radio à portée de main, un concert de Tinariwen, le groupe de blues touareg donc je ne cesse de vous rabattre les esgourdes depuis quelques temps.

si vous voulez tenter !!!


Jim

[Frédéric]

Tu es sur quel fréq ?

[Jim Lainé]

Tu es sur quel fréq ?


France inter, toujours.


Jim

[Jim Lainé]

France inter, toujours.


Après vérification, c'est 88 FM sur Paris. En gros.


Jim

[Corbulon]

En fait le tirage de Mosquito est quand même révélateur de certains prix foutages de gueule. Parce que bon avec un tirage à 1000-1500 exemplaires, la mort dans les yeux qui fait 72 pages (plus sûrement 80) coûte 13 Euros, grand format et cartonné. Et dans le même temps on a toute la gamme librairie Ultimate de Panini qui coûte 10,5 Euros pour 48 pages. Cherchez l'erreur.

Et oui je sais, pour avoir suivi une discussion sur un forum de bd généraliste que les imprimeurs ne sont pas forcéments plus chers en France, enfin il en résultait que cela pouvait varier.

Et oui je ne voulais pas trop poser de questions au sujet de Bamboo, mais c'était pas non plus une question embarassante style tirage, acquisitions des droits, rémunération des auteurs etc. Donc c'est pour cela que j'ai quand même demandé.

[Jim Lainé]

En fait le tirage de Mosquito est quand même révélateur de certains prix foutages de gueule. Parce que bon avec un tirage à 1000-1500 exemplaires, la mort dans les yeux qui fait 72 pages (plus sûrement 80) coûte 13 Euros, grand format et cartonné. Et dans le même temps on a toute la gamme librairie Ultimate de Panini qui coûte 10,5 Euros pour 48 pages. Cherchez l'erreur.

Différentes façons de calculer, tiens…
différentes ambitions, aussi…


Et oui je sais, pour avoir suivi une discussion sur un forum de bd généraliste que les imprimeurs ne sont pas forcéments plus chers en France, enfin il en résultait que cela pouvait varier.

Ceci dit, c'est quelque chose que j'ai appris récemment : oui, on m'a bourré le mou assez longtemps sur ce genre de légendes d'imprimeurs…


Et oui je ne voulais pas trop poser de questions au sujet de Bamboo, mais c'était pas non plus une question embarassante style tirage, acquisitions des droits, rémunération des auteurs etc. Donc c'est pour cela que j'ai quand même demandé.

Ouais, c'est surtout un choix personnel : je suis ici comme intervenant libre, non payé, et je veux pas mélanger les casquettes. Si une question tombe, j'essaie de répondre, parce que bon, politesse, quoi, mais dans l'ensemble, c'est pas l'endroit : ça fait "conflit d'intérêt", en quelque sorte.
Je songe ceci dit à une FAQ. soit sur le site Bamboo, ce qui serait logique, soit hébergée ici, pourquoi pas…

Sais pas…

Et puis, c'est pas à l'ordre du jour, non plus…

en revanche, je pense qu'on aura des choses à montrer dans les trids qui vont bien. Je passerai par l'ami Frédéric, là encore pour ne pas mélanger les casquettes…


Jim

[Lexcalvin]

tiens je me disais comme ça en passant, à l'heure où tous les cons sont couchés : vous n'avez jamais pensé à regrouper les diverses chroniques publiées ici par nikolavitch, patoche, john marc et les autres, dans un PDF ou un fascicule ?
Paske chaque chronique m'apparait peu à peu comme une brique de + à un edifice qui se construit lentement mais surement, avec une forme pas degueu.
voila voila

[Nikolavitch]

En fait le tirage de Mosquito est quand même révélateur de certains prix foutages de gueule. Parce que bon avec un tirage à 1000-1500 exemplaires, la mort dans les yeux qui fait 72 pages (plus sûrement 80) coûte 13 Euros, grand format et cartonné. Et dans le même temps on a toute la gamme librairie Ultimate de Panini qui coûte 10,5 Euros pour 48 pages. Cherchez l'erreur.


y'a deux facteurs : La Mort dans les Yeux, c'est du noir et blanc. Et Jans publie pour se faire plaisir, il a d'autres activités à côté (un peu comme Mahé de chez Thot), et donc pas de résultats à défendre face à un actionnaire quelconque.

[Nikolavitch]

tiens je me disais comme ça en passant, à l'heure où tous les cons sont couchés : vous n'avez jamais pensé à regrouper les diverses chroniques publiées ici par nikolavitch, patoche, john marc et les autres, dans un PDF ou un fascicule ?
Paske chaque chronique m'apparait peu à peu comme une brique de + à un edifice qui se construit lentement mais surement, avec une forme pas degueu.
voila voila

certaines de mes chroniques proviennent de trucs sur lesquels je bosse (un bouquin sur le feu depuis un an sur le mythe et le super héros, par exemple), mais tout ne justifie pas non plus d'être conservé sur papier, je crois.

de toute façon, même celles qui font partie d'un tout plus grand devraient être copieusement retravaillées avant publication papier.

si tu aimes ce style, par contre, tu devrais adorer le truc sur lequel je bosse en ce moment, l'Encyclopédie des Connaissances Inutiles (pour l'instant, c'est prévu pour la fin de l'année à La Cafetière), un recueil de textes courts et anecdotique sur plein de sujets idiots. Le premier tome sera consacré aux personnages historiques. J'ai posté le premier jet de la fiche consacrée à Orson Welles dans la War Zone....

[cubik]

enfin bon, le cote attractif qu'ont les super-heros en ce moment, en plus d'avoir des geek a des positions cles, comme jean waquet chez soleil, c'est ptet aussi parce que les gens se rendent compte que malgre le ridicule qu'ils y trouvent, ca a continue a fonctionner
enfin, c'est toujours present quoi
et meme, hollywood en panne d'inspiration (et aussi parce que c'est pratique avec dc qui appartient a warner) s'en sert
y a vraiment ce cote historique qu'il y a maintenant qui lui donne une certaine legitimite
on commence a bien le sentir qu'on a change de millenaire (ouais, les comics, ca date du dernier millenaire, c'est te dire si ca doit etre bien pour avoir tenu aussi longtemps)

[Jim Lainé]

tiens je me disais comme ça en passant, à l'heure où tous les cons sont couchés : vous n'avez jamais pensé à regrouper les diverses chroniques publiées ici par nikolavitch, patoche, john marc et les autres, dans un PDF ou un fascicule ?
Paske chaque chronique m'apparait peu à peu comme une brique de + à un edifice qui se construit lentement mais surement, avec une forme pas degueu.
voila voila


Ben tiens : j'attends juste d'être célèbre, et après, je regroupe les chros et j'en fais un bouquin…



Jim

[Frédéric]

Sinon tu peux vendre les droits aux ricains pour jouer ta chronique. Tu penses à qui pour t'interpreter Jim ? Et pour Alex, Ed ?

[Nikolavitch]

Sinon tu peux vendre les droits aux ricains pour jouer ta chronique. Tu penses à qui pour t'interpreter Jim ? Et pour Alex, Ed ?

Pour Jim, Billy Bob Thornton. Pour moi, Brad Pitt (en version Kalifornia), pour Jay, Kevin Smith et pour Ed, Steve Buscemi. Je crois que ça le ferait.

[Jim Lainé]

Pour Jim, Billy Bob Thornton. Pour moi, Brad Pitt (en version Kalifornia), pour Jay, Kevin Smith et pour Ed, Steve Buscemi. Je crois que ça le ferait.


Billy Bob Thornton ?
J'aurais plutôt pensé à Dan Ackroyd.
(vu que Bernard Blier n'est plus de ce monde…)


Jim

[Jim Lainé]

Pour Jim, Billy Bob Thornton. Pour moi, Brad Pitt (en version Kalifornia), pour Jay, Kevin Smith et pour Ed, Steve Buscemi. Je crois que ça le ferait.


Brad Pitt.
T'es gonflé.


Benoït Poelvoorde, plutôt.
Teint en brun.


Jim

[Jim Lainé]

à ce sujet, vous avez vu la BA de Sky High, un film de super-héros, sur un super-papa qui découvre que son fils a, aussi, des super-pouvoirs ? Ça a l'air rigolo comme tout.
Sans compter le Sharkboy & Lava-Girl, de Rodriguez.
Jim
Allez jeter un œil ici :
http://disney.go.com/disneypictures/skyhigh/
Jim

j'ai pas réussi à lire le trailer sur le site officiel, mais je l'ai retrouvé sur un site allemand (le plus long, celui de deux minutes, fonctionne très bien). Des fois que vous aussi vous l'ayiez raté…


http://www.moviemaze.de/media/trailer/1699.html


Jim

[Lexcalvin]

si tu aimes ce style, par contre, tu devrais adorer le truc sur lequel je bosse en ce moment, l'Encyclopédie des Connaissances Inutiles (pour l'instant, c'est prévu pour la fin de l'année à La Cafetière), un recueil de textes courts et anecdotique sur plein de sujets idiots. Le premier tome sera consacré aux personnages historiques. J'ai posté le premier jet de la fiche consacrée à Orson Welles dans la War Zone....

J'aime (bon + quand ça parle des savants "fous" comme hank pym ou les etapes historiques du comics, où quand on parle de weirtham).
Donc j'attends cette oeuvre messianique avec impatience :D

quant à john marc, je verrais bien kevin costner dans " superpouvoir - the movie ", ils ont autant de cheveux ;)

[Nikolavitch]

J'aime (bon + quand ça parle des savants "fous" comme hank pym ou les etapes historiques du comics, où quand on parle de weirtham).
Donc j'attends cette oeuvre messianique avec impatience :D


Y'aura des savants fous, des égorgeurs, des pirates, des politiciens traitreux (mais morts), des nazis, Hunter S. Thompson, des poètes, Jack Kirby, etc...

Tout, n'importe quoi, vaguement classé, et pour raconter que des trucs anecdotiques, de préférence absurdes.

"Mon Dieu, ça va être merveilleux" (le juge Demort, dans Roger Rabbit)

[Lexcalvin]

yeah, j'attends la pré commande

[Nikolavitch]

Jacob Kurtzberg, dit Jack Kirby
(1917-1994)


"Nous fabriquons nos propres légendes en ce moment même."

Les amateurs de comic books ont coutume de dire que Jack Kirby, un dessinateur au style caricatural mais puissant, qui est pour beaucoup dans les codes graphiques de la BD américaine, a tout inventé ou presque. Et quand on regarde sa foisonnante production, on se dit qu'il y a de ça. Des personnages comme Captain America, Les Quatre Fantastiques, Hulk, Iron Man, Les X-Men ou Thor font encore les beaux jours de la Marvel.

Ce qu'on sait moins, c'est aussi qu'il a inventé la saga Star Wars, mais il ne l'a pas vraiment fait exprès, alors on lui pardonne.

Tout a commencé quand Kirby, lassé de la roublardise de son comparse Stan Lee, dialoguiste qui finissait par pas mal tirer la couverture à lui, partit de chez Marvel en claquant la porte vers 1971 (donc six ans avant la sortie du premier Star Wars). Une fois arrivé chez le Diabolique Concurrent, il créa une volée de séries regroupée officieusement et pour des raisons jamais totalement élucidées sous le nom général de Fourth World.

Rétrospectivement, quand on examine le scénario de New Gods, la série phare du Fourth World, on se prend à hausser le sourcil.

En effet, New Gods raconte les aventures d'Orion, un jeune guerrier blond, qui a été initié par un vieux barbu au maniement de l'Astro-Force, qui lui permet d'aller combattre le minéral Darkseid, un dictateur planétaire vivant sur une planète métallique et parti à la conquête de l'univers. Quelques épisodes plus tard, coup de théâtre : Orion se trouve être le fils caché du diabolique Darkseid. Remplacez Orion par Luke et Darkseid par Dark Vador, et vous avez un résumé rapide de la saga cinématographique de Georges Lucas, qui n'a jamais reconnu l'influence des New Gods, préférant insister sur La Forteresse Cachée, de Kurosawa, parce que c'est plus classe, et sur Les Héros sont Éternels, de Campbell, parce que c'est plus intello. Dans la liste des influences du démiurge de Star Wars, le petit immigré juif qui gagna sa vie pendant plus d'un demi-siècle en remplissant des illustrés de machines délirantes, de monstres incroyables et de sagas cosmiques ne semble pas avoir sa place.

Et c'est bien dommage.

[Jim Lainé]

quant à john marc, je verrais bien kevin costner dans " superpouvoir - the movie ", ils ont autant de cheveux ;)


Si j'ai sa gueule, je veux bien ses cheveux !!!



Jim

[Jim Lainé]

Dans la liste des influences du démiurge de Star Wars, le petit immigré juif qui gagna sa vie pendant plus d'un demi-siècle en remplissant des illustrés de machines délirantes, de monstres incroyables et de sagas cosmiques ne semble pas avoir sa place.

Et c'est bien dommage.



BRAVO !



Jim

[Lexcalvin]

ouhla, ça sent bon tout ça ^^

[The Shade]

:mad:
Alors j'aime pas qu'on tappe sur Lucas mais j'aime bien glorifier Kirby ...
donc je ne sais pas trop comment réagir ...
toutefois Lucas revendique aussi sa passion pour Flash Gordon donc sur ce point je vais lui laisser le bénéfice du doute
quoique en y repensant les scènes de batailles de l'Attaque des Clones (la scène finale quand les troopers se jette dans la mellée ) me fesaient vraiment penser aux New Gods (avec les grosses machines sphériques qui détruisaient tout sur leurs passages).
Donc effectivement : BRAVO !

[Jim Lainé]

J'aime (bon + quand ça parle des savants "fous" comme hank pym ou les etapes historiques du comics, où quand on parle de weirtham).


WERTHAM.
Pas de "i".


C'est marrant, d'ailleurs, parce que tu dis que tu aimes quand ça cause de comics (ce qui, je dois l'avouer, chez moi est assez rare : je préfère consacrer mes chros à la fiction, à l'écriture, à la société…).
Or, cette chro a mis un temps fou à décoller : personne ne semblait s'y intéresser. Alors que quand je parle de racisme, ça décolle tout de suite, souvent d'ailleurs pour dire que mes propos sont lénifiants (lainifiants ???), mais ceci est une autre affaire. Comme si vous vouliez des comics, mais quand on vous en parle, ça vous fait pas réagir.

Ce qui me fait penser que, au final, c'est typique des lecteurs de comics : on veut moins de super-héros et plus d'indépendants, mais on achète que du super-héros. On veut moins de Batman et plus des autres, mais on achète surtout Batman et on laisse tomber Green Arrow et Flash.

En gros, y a un fossé entre ce que vous dites et ce que vous consommez. Ou, plus précisément, y a un fossé entre les quelques qui s'expriment et la masse qui consomme en silence…



Jim

[Jim Lainé]

:mad:
Alors j'aime pas qu'on tappe sur Lucas mais j'aime bien glorifier Kirby ...
donc je ne sais pas trop comment réagir ...
toutefois Lucas revendique aussi sa passion pour Flash Gordon donc sur ce point je vais lui laisser le bénéfice du doute
quoique en y repensant les scènes de batailles de l'Attaque des Clones (la scène finale quand les troopers se jette dans la mellée ) me fesaient vraiment penser aux New Gods (avec les grosses machines sphériques qui détruisaient tout sur leurs passages).
Donc effectivement : BRAVO !


C'est clair que l'esthétique du massif chez Lucas vient de Kirby. Et les trucs en CGI lui permettent de plonger encore plus dans ce trip.

Ce qui est troublant, c'est que le premier draft de Star Wars date de 72, soit un an après le début du Fourth World, si je ne me trompe pas (là, l'avis d'un expert à la Manticore ou JPJ serait le bienvenu, voir si je dis des conneries ou pas). Si c'est effectivement le cas, connaissant le goût de Lucas et sa bande pour la culture pop et les comics en particulier, ça ouvre des perspectives intéressantes…

En revanche, au début des 80's, en France, pas mal de monde (Starfix notamment, mais aussi Pilote & Charlie…) faisait un parallèle entre Vador et Doc Doom. Piste d'analyse qui me semble aujourd'hui abandonnée.


Jim

[zaitchick]

Autre influence non revendiquée chez Lucas : Jean-Claude Mézières, dessinateur de Valérian.
D'ailleurs, Besson ne disait-il pas : "la différence entre moi et Lucas, c'est que moi, j'ai payé Mézières" (Bon, lui n'a pas payé Ridley Scott et plein d'autres -dont Spielberg, ceux qui ont vu Le Transporteur comprendront de quoi je parle -, mais faut pas trop en demander non plus.)

[Lexcalvin]

WERTHAM.
Pas de "i".

C'est marrant, d'ailleurs, parce que tu dis que tu aimes quand ça cause de comics (ce qui, je dois l'avouer, chez moi est assez rare : je préfère consacrer mes chros à la fiction, à l'écriture, à la société…).
Or, cette chro a mis un temps fou à décoller : personne ne semblait s'y intéresser. Alors que quand je parle de racisme, ça décolle tout de suite, souvent d'ailleurs pour dire que mes propos sont lénifiants (lainifiants ???), mais ceci est une autre affaire. Comme si vous vouliez des comics, mais quand on vous en parle, ça vous fait pas réagir.
Jim

ben là tu causais de comics, ça decolle :D donc ptet que les gens preferent quand tu parles de ça plutot que de sujets où on est deja tous d'accord avec toi, donc auncun interet d'en parler + avant si ce n'est rabacher (comme tu dis) que le racisme c'est mal, la guerre c'est iveul, la drogue c'est de la merde, et la gauche c'est pu ce que c'etait ma bonne dame ;)

perso j'apprecie bcp les papiers de niko quand il parle des heros tenus par l'etat (super soldats, vengeurs) et qui finissent par etre soi des pourris soi des rebelles (authority), ou bien les reed richards de ce monde finalement + inquietants encore que les 'vrais' savants fous. Dans tes chroniques, ça part dans divers domaines, mais apres c'est tres subjectif quant au petit + qui va faire decoller la chronique.

Limiter aux sujets polemiques (racisme, politique, pognon) ce qui marche, me semble reducteur, mais tu le vois sans doute autrement à travers ton vécu.

Y a aussi un autre detail qui tue, niko produit + de chroniques ces derniers temps, et je suis un jeune forumeur ici, mais tu as raison : on veut tous du "concrete" en tpb mais personne ne l'achete quand il sort finalement, preferant le dernier batman concept avec des auteurs à la mode.
perso je lis en vo pas mal de mainstream, et pas assez d indé pour pretendre defendre l'indé (, concrete, usagi, powers, astro city & stray bullets et c'est tout) comme un chevalier blanc, l'important est d'en avoir pour ses 2.95 $ ^^

[Lexcalvin]

En revanche, au début des 80's, en France, pas mal de monde (Starfix notamment, mais aussi Pilote & Charlie…) faisait un parallèle entre Vador et Doc Doom. Piste d'analyse qui me semble aujourd'hui abandonnée.
Jim

Depuis on a appris que Doom avait été inspiré par Jean Wacquet, ceci explique cela.

[Nikolavitch]

En revanche, au début des 80's, en France, pas mal de monde (Starfix notamment, mais aussi Pilote & Charlie…) faisait un parallèle entre Vador et Doc Doom. Piste d'analyse qui me semble aujourd'hui abandonnée.


et pourtant, la scène de pose du masque dans Ep III conforte l'analyse...

[fabfab]

Noir Désir c'était pas mal.
Quand on connaît pas Gun Club avant, surtout.

Mais bon, même comme ça, j'aimais bien…

Jim


Luke le premier album lorgnait chez Miossec... Et le second ne m'a pas vraiment fait penser à Noir Désir... Je l'ai juste trouvé chiant (euh... comme le premier)
Pour ceux d'entre vous qui aiment le Gun Club et Noir Désir, et ben je vous conseille 16 Horsepower, groupe franco/américain (ou l'inverse :p ), et d'ailleurs sur leur album "low estate" B. Cantat y participe sur une reprise du Gun Club (fire spirit) et une de "the parisan" qui avait déjà été reprise par Léonard Cohen, chanson ici MAGNIFIQUE (ça peut tirer la larme...)

[fabfab]

Ben tiens : j'attends juste d'être célèbre, et après, je regroupe les chros et j'en fais un bouquin…



Jim

En pack de six?????? (les chros)


(je reviens de vacances moi!! j'ai du retard dans les chroniques :D )

[zaitchick]

En pack de six?????? (les chros)

En pack de 12, voyons, Jim est un grand éclusier... :D

[Jim Lainé]

Autre influence non revendiquée chez Lucas : Jean-Claude Mézières, dessinateur de Valérian.
D'ailleurs, Besson ne disait-il pas : "la différence entre moi et Lucas, c'est que moi, j'ai payé Mézières"

Ce qui n'a apparemment pas évité les fâcheries, mais bon…


(Bon, lui n'a pas payé Ridley Scott et plein d'autres -dont Spielberg, ceux qui ont vu Le Transporteur comprendront de quoi je parle -, mais faut pas trop en demander non plus.)

J'ai vu la BA du #2, ça a l'air rigolo, cette affaire, du comics mainstream qui bouge, quoi.
Tu peux nous en dire plus ?



Jim

[Jim Lainé]

ben là tu causais de comics, ça decolle :D

Il en a fallu du temps : j'en ai foutu du charbon dans la chaudière avant que ça accroche, qu'on réponde, et que la loco démarre…


donc ptet que les gens preferent quand tu parles de ça plutot que de sujets où on est deja tous d'accord avec toi, donc auncun interet d'en parler +

Ben merce, j'ai déjà des padawans ? quelle horreur !!!


avant si ce n'est rabacher (comme tu dis) que le racisme c'est mal, la guerre c'est iveul, la drogue c'est de la merde, et la gauche c'est pu ce que c'etait ma bonne dame ;)

perso j'apprecie bcp les papiers de niko quand il parle des heros tenus par l'etat (super soldats, vengeurs) et qui finissent par etre soi des pourris soi des rebelles (authority), ou bien les reed richards de ce monde finalement + inquietants encore que les 'vrais' savants fous. Dans tes chroniques, ça part dans divers domaines, mais apres c'est tres subjectif quant au petit + qui va faire decoller la chronique.

Limiter aux sujets polemiques (racisme, politique, pognon) ce qui marche, me semble reducteur, mais tu le vois sans doute autrement à travers ton vécu.

Ben mon vécu me dit justement que quand on parle de société, ça décolle mieux (sauf en vacances, où tout le monde roupille : quoique, là, ça chauffe pas mal, tout le monde est là…)


Y a aussi un autre detail qui tue, niko produit + de chroniques ces derniers temps,

Non non, une par semaine, je crois : toujours même rythme. C'est toi qui ne fais pas attention, jeune distrait !!!


et je suis un jeune forumeur ici, mais tu as raison : on veut tous du "concrete" en tpb mais personne ne l'achete quand il sort finalement, preferant le dernier batman concept avec des auteurs à la mode.

Ben voilà : entre ce qu'on dit et ce qu'on fait…


perso je lis en vo pas mal de mainstream, et pas assez d indé pour pretendre defendre l'indé (, concrete, usagi, powers, astro city & stray bullets et c'est tout) comme un chevalier blanc, l'important est d'en avoir pour ses 2.95 $ ^^

Vaste débat, qui nous a bien agités récemment : "faut mettre plus de bulles, faut donner à lire, faut remplir les pages"… gnagnagna…



Jim

[Jim Lainé]

Depuis on a appris que Doom avait été inspiré par Jean Wacquet, ceci explique cela.


Hahahahaha


Hein ? Quoi ? Raconte !!!



Jim

[zaitchick]

Ou, de l'art et de la manière d'accomoder les petits padawans

Ben merce(Eddy?), j'ai déjà des padawans ? quelle horreur !!!
Jim
Pour éviter ça, consulter épisode III.
(Le guide du bourreau galactique :D )

[zaitchick]

Ce qui n'a apparemment pas évité les fâcheries, mais bon…
Petite anecdote.
A l'époque où nous organisions le Festival de la BD de Clermont-Ferrand, nous avions fait venir une expo Mézières.
Deux membres de l'Assoc étaient montés sur Paris pour le rencontrer.
Mézières leur propose alors d'agrémenter l'expo avec des éléments du décor du 5ème élément. Tout spliques étaient les Arvernes.
Il demande l'accord de principe à Besson qui répond : "Des éléments du décor du 5ème élément ? A Clermont-Ferrand ?" (M. Besson avait pourtant autorisé la distribution de son film même dans le Puy-de-Dôme...)
Mézières n'a pas voulu insister...

J'ai vu la BA du #2, ça a l'air rigolo, cette affaire, du comics mainstream qui bouge, quoi.
Tu peux nous en dire plus ?

J'ai simplement vu le 1. La séquence où le héros intercepte un convoi transportant des boat people dans d'énormes camions frigorifiques, en bondissant sur les dits camions en pleine course, a un air de déjà vu. Coiffez le héros d'un chapeau déformé et remplacez les convoyeurs par d'affreux Allemands, ça vous rappellera des souvenirs.

(Dans le même ordre d'idée, Yves Rénier a repris la scène d'ouverture de 48 heures dans un épisode de Commissaire Moulin en oubliant de créditer Walter Hill. Yves est distrait. Mais on l'aime quand même. Pas au point de regarder ses films, faut pas abuser non plus.)

Lors du festival du Court-Métrage de CF, dont l'édition était consacrée à la BD et à ses adaptations, projection de Métal Hurlant sur recommandation de l'Assoc.
2ème segment (le meilleur à mon avis) : les aventures d'un taxi new-yorkais dans un contexte futuriste.
Mon voisin me demande : "il aurait pas vu ce film, Luc Besson ?"
Oui, certainement. Ainsi que Blade Runner, Les Aventuriers de l'Arche Perdue, Stargate etc.

Entendu à la radio (France Inter, certainement, j'y suis accroc moi-aussi... sauf les émissions musicales du soir :D ) Deux jeunes aspirants scénaristes clermontois accusent Besson d'avoir piraté le script de Taxi à partir d'un projet qu'ils lui avaient envoyé. L'action du récit aurait été délocalisée à Marseille dont l'image est plus porteuse que la capitale arverne.

[Manticore]

Lors du festival du Court-Métrage de CF, dont l'édition était consacrée à la BD et à ses adaptations, projection de Métal Hurlant sur recommandation de l'Assoc.
2ème segment (le meilleur à mon avis) : les aventures d'un taxi new-yorkais dans un contexte futuriste.
Mon voisin me demande : "il aurait pas vu ce film, Luc Besson ?"
Oui, certainement. Ainsi que Blade Runner, Les Aventuriers de l'Arche Perdue, Stargate etc.
Certes. le problème était aussi que Metal Hurlant avait lu du Mézières au départ. Mais comme MH le film ne voulait pas payer des auteurs, tous les sketchs du film d'animation sont basés sur du "presque, mais pas tout à fait". Le taxi new yorkais, c'est quand même un peu évocateur de Mézières. La nana sur son ptérodactyle s'appelle pas Arzaquette, par exemple, mais c'est tout comme. Y a que Corben qui est là pour justifier le titre par une adaptation tirée de la revue.

Donc, ouais, pour le peu de scénar du 5eE Besson a sans doute louché sur MH, mais comme MH avait louché le premier, c'est un cas de plagiat en circuit fermé.

J'ai vu Le Transporteur parce que j'aime bien Jason Statham. C'est techniquement superbe. Au niveau scénario, c'est le service minimum: on défourraille un prétexte, et on pousse le bouzin vers une débauche de cascades et de pyrotechnique, en espérant que l'élan initial suffira à mener le film à son terme.

C'est une prod Besson, quoi. N'importe quoi, mais rythmé.

[zaitchick]

Ah, on peut reprocher ce qu'on veut à Besson, mais il est l'un des rares à faire du film d'action sans complexe (sans scénario aussi, mais bon, John Ford, ne disait-il pas qu'un bon film d'action, c'est deux ou trois bonnes scènes d'action reliées le mieux possible ? - A moins que ce ne soit Howard Hawks ?) :D

[Manticore]

Ah, on peut reprocher ce qu'on veut à Besson, mais il est l'un des rares à faire du film d'action sans complexe (sans scénario aussi, mais bon, John Ford, ne disait-il pas qu'un bon film d'action, c'est deux ou trois bonnes scènes d'action reliées le mieux possible ? - A moins que ce ne soit Howard Hawks ?) :D
Je sais pas, mais l'un et l'autre se sont toujours à peu près bien débrouillés pour que les liaisons entre les scènes restent pas trop mauvaises, quand même. Besson semble persuadé que du moment qu'il y a des poursuites, des fusillades, des explosions et des bagnoles, un film est parfait. Ça donne Le Transporteur, Michel Vaillant, la terrifiante litanie des Taxi avec des vannes comme même Claude Zidi aurait hésité à en coller dans ses premiers films, et Les Rivières pourpres 2, collision de plein fouet entre Arsène Lupin et Indiana Jones dont aucun des deux héros ne ressort vivant. Et une des plus longues et des plus absurdes courses à pied de l'histoire du cinéma. C'est plus des poumons, qu'ont les gars, c'est des pompes industrielles à oxygène.

[Jim Lainé]

Ah, on peut reprocher ce qu'on veut à Besson, mais il est l'un des rares à faire du film d'action sans complexe (sans scénario aussi, mais bon, John Ford, ne disait-il pas qu'un bon film d'action, c'est deux ou trois bonnes scènes d'action reliées le mieux possible ? - A moins que ce ne soit Howard Hawks ?) :D



On prête bien des citations à John Ford. Notamment le fameux "Un bon film, c'est trois choses : d'abord une bonne histoire, ensuite une bonne histoire, enfin une bonne histoire". Qu'on attribue variablement à John Wayne, Jean Gabin, Alfred Hitchcock…



Jim

[zaitchick]

On prête bien des citations à John Ford. Notamment le fameux "Un bon film, c'est trois choses : d'abord une bonne histoire, ensuite une bonne histoire, enfin une bonne histoire". Qu'on attribue variablement à John Wayne, Jean Gabin, Alfred Hitchcock…



Jim
Elle est pas de lui, celle-là ?!?
Quand je pense que j'ai failli le citer...
Bon, en tout cas c'est bien Hawks qui a dit "Je ne suis pas un rouge, mais j'en connais et je peux vous citer les noms et les adresses..."


Pardon.
C'est pas beau de se moquer.
En plus, y'a prescription maintenant.
(N'empêche que Nick Nolte ne l'a pas applaudi lorsqu'on lui a rendu hommage... Et Ed Harris non plus... Oui, je balance aussi, mais gratoche, je suis un gâche-métier. :D )

[Jim Lainé]

Elle est pas de lui, celle-là ?!?

moi je dis que c'est lui, car je l'ai entendu plusieurs fois pour lui. Et puis bon, quitte à faire des citations, autant se tenir aux mêmes…


Quand je pense que j'ai failli le citer...
Bon, en tout cas c'est bien Hawks qui a dit "Je ne suis pas un rouge, mais j'en connais et je peux vous citer les noms et les adresses..."

hahahahaha


Pardon.
C'est pas beau de se moquer.
En plus, y'a prescription maintenant.
(N'empêche que Nick Nolte ne l'a pas applaudi lorsqu'on lui a rendu hommage... Et Ed Harris non plus... Oui, je balance aussi, mais gratoche, je suis un gâche-métier. :D )


T'as vraiment tous les défauts !!!

Nolte et Harris.
Mes idoles !



Jim

[Manticore]

Nolte et Harris.
Mes idoles !
Hm, t'as bon goût, parfois. ^______^

[Nikolavitch]

Oui, enfin... Jim dit ça, mais je crois pas qu'il ait vu Nolte en tutu dans Breakfast des Champions. Ça pourrait lui faire mal...

[Jim Lainé]

Hm, t'as bon goût, parfois. ^______^


oui, mais quand ça m'arrive, je prends mes pilules !


Jim

[zaitchick]

Hm, t'as bon goût, parfois. ^______^
J'ignorais que vous vous connussiez si intîmement. :D

[Jim Lainé]

J'ignorais que vous vous connussiez si intîmement. :D



De quoi j'm'e-mail ?



Jim

[fabfab]

De quoi j'm'e-mail ?



Jim

C'est si beau les coups de foudre par internet.... D'aileurs on dirait Tom Hanks ton icône :D

[fabfab]

Et puis venant de gens qui aiment les hommes musclés en slip rouge... La cape fait le moine, mais que fait le slip????????

[Jim Lainé]

sur Inter, texto, aux infos :

"George Bush a appelé le Président de la Corée du Nord "monsieur Kim jong-il", et non plus "ignoble dictateur" ou encore "voyou terroriste".


Sont fous, sur cette radio !!!


Jim

[kgben]

C'est les sous-entendus lourds qui m'ont justement fait marrer, dans l'article du Monde…


Jim

Franchement, avant je regardais un peu le Tour parce que c'était intéressant tactiquement et stratégiquement (je me passionne pour le foot pour les mêmes raisons) . Depuis qu'Armstrong-Terminator écrase la concurrence, ça n'a plus aucun intêret. Ce qu'il fait est totalement inhumain. C'est impossible. Même sur-entrainé, sur-équipé et sur-entouré, c'est pas crédible. Il faut qu'ils arrêtent cette mascarade, c'est ridicule.

[Jim Lainé]

Franchement, avant je regardais un peu le Tour parce que c'était intéressant tactiquement et stratégiquement (je me passionne pour le foot pour les mêmes raisons) . Depuis qu'Armstrong-Terminator écrase la concurrence, ça n'a plus aucun intêret. Ce qu'il fait est totalement inhumain. C'est impossible. Même sur-entrainé, sur-équipé et sur-entouré, c'est pas crédible. Il faut qu'ils arrêtent cette mascarade, c'est ridicule.


T'inquiète : il a raccroché, mais ils vont en trouver un autre, un jour, qui en gagnera 8 d'affilée !!!



Jim

[Xavier]

Franchement, avant je regardais un peu le Tour parce que c'était intéressant tactiquement et stratégiquement (je me passionne pour le foot pour les mêmes raisons) . Depuis qu'Armstrong-Terminator écrase la concurrence, ça n'a plus aucun intêret. Ce qu'il fait est totalement inhumain. C'est impossible. Même sur-entrainé, sur-équipé et sur-entouré, c'est pas crédible. Il faut qu'ils arrêtent cette mascarade, c'est ridicule.

C'est aussi ridicule/impossible/crédible que Indurain qui le gagne 4 ou 5 fois, pareil pour Hinault, Mercx et Anquetil! Armstrong il ne fait qu'une course dans l'année :celle ci!

[Xavier]

T'inquiète : il a raccroché, mais ils vont en trouver un autre, un jour, qui en gagnera 8 d'affilée !!!



Jim

Une chose est sure : cela ne sera pas Ulrich qui (au bout de 7 ans) n'a toujours pas compris...

[fabfab]

Une chose est sure : cela ne sera pas Ulrich qui (au bout de 7 ans) n'a toujours pas compris...


Mais c'est quoi ce forum de bédéphilosportifopolitosociolophilosophes???? :D

Pour le Tour ils devraient fixer un minimum de courses à tous les coureurs avant de venir. Les mecs qui se font les classiques plus le Giro, le Tour et la Vuelta (plus quelques extra comme le Dauphiné ou le Tour de Suisse) n'ont pas vraiment les même chances. Allo Jean-Marie? (non pas le copain du Karcheroman!!!)

[Jim Lainé]

Une chose est sure : cela ne sera pas Ulrich qui (au bout de 7 ans) n'a toujours pas compris...


Le Teuton est obtus.
Et teigneux.


Jim

[Jim Lainé]

Mais c'est quoi ce forum de bédéphilosportifopolitosociolophilosophes???? :D


ben ouais, y a pas que les comics dans la vie. Surtout que, justement, il y a une "vie après les comics"…



Jim

[Jim Lainé]

C'est aussi ridicule/impossible/crédible que Indurain qui le gagne 4 ou 5 fois, pareil pour Hinault, Mercx et Anquetil! Armstrong il ne fait qu'une course dans l'année :celle ci!


Vous vous souvenez de "Walking Indurain", le blues en forme de commentaire sportif de Fred Poulet ? C'était un morceau hallucinant, super drôle !


Jim

[fabfab]

Le Teuton est obtus.
Et teigneux.


Jim

Le teuton est méchament borné!!! (oh putain!!! je m'aime là!! :D )

[fabfab]

ben ouais, y a pas que les comics dans la vie. Surtout que, justement, il y a une "vie après les comics"…



Jim


Et c'est pour ça que j'adhère.

[fabfab]

Vous vous souvenez de "Walking Indurain", le blues en forme de commentaire sportif de Fred Poulet ? C'était un morceau hallucinant, super drôle !


Jim

Je m'en rappelle vaguement, j'avais oublié! Faut que je me le choppe... Sinon il y a le terrible "Jalabert est génial, numéro un mondial" des Wampas

[Jim Lainé]

Je m'en rappelle vaguement, j'avais oublié! Faut que je me le choppe... Sinon il y a le terrible "Jalabert est génial, numéro un mondial" des Wampas



Tu déconnes ?
Putain, je le connais pas, celui-là…
ou alors, j'ai oublié…

ou alors y a longtemps…


ou il sentait pas bon…




Jim

[fabfab]

ou alors, j'ai oublié…

ou alors y a longtemps…


ou il sentait pas bon…




Jim

C'est fait exprès cette pseudo reprise de "ces gens là" du "grand Jacques"????
Si oui chapeau bas, si non ben on dira que c'est oui!!! :D

[Jim Lainé]

Je m'en rappelle vaguement, j'avais oublié! Faut que je me le choppe... Sinon il y a le terrible "Jalabert est génial, numéro un mondial" des Wampas


retrouvé !
allez ici :
http://sebastien.castello.free.fr/audio.htm


LES WAMPAS - JALABERT

Jalabert est devant
Le visage grimaçant
Personne ne peut le rattraper
Jalabert est génial
Numéro Un mondial
Toujours il sera le premier
Il pourrait tous les écrasé
Mais heureusement il a pitié, oh yeah
Il les laisse quelquefois gagner
Pour ne pas trop les écœurer
Jalabert est derrière
Malade et en colère
Ses jambes refusent de pédaler
Il repart à l'attaque
Vise la victoire d'étape

Ce soir il sera le premier

Il pourrait tous les écrasé
Mais heureusement il a pitié, oh yeah
Il les laisse quelquefois gagner
Pour ne pas trop les écœurer
Il pourrait tous les écrasé
Mais heureusement il a pitié, oh yeah
Il les laisse quelquefois gagner
Pour ne pas trop les écœurer
Jalabert est devant
Le visage grimace
Personne ne peut le rattraper
Jalabert est génial
Numéro Un mondial
Toujours il sera le premier

Le Tour il le gagnera un jour
Le Tour il le gagnera un jour


Et encore, je vous épargne "Mon Jalabert" par Monsieur Martino…



Jim

[Jim Lainé]

C'est fait exprès cette pseudo reprise de "ces gens là" du "grand Jacques"????
Si oui chapeau bas, si non ben on dira que c'est oui!!! :D


C'est tellement fait exprès qu'en fait, c'est l'un des running gags de SP, depuis un petit bout de temps.


Jim

[fabfab]

C'est tellement fait exprès qu'en fait, c'est l'un des running gags de SP, depuis un petit bout de temps.


Jim

Ah merde mon inculture superpouvoirique est ici démasquée. Les bottes rouges font-elles donc le moine?

[fabfab]

je cherche "walking indurain" mais je ne trouve pas ce qu'est ce que je veux... Pourquoi que moi internet je n'y trouve jamais rien??? faut toujours qu'on me guide dans ce fatras!!! même SP on me l'a indiqué!!!

[Jim Lainé]

Ah merde mon inculture superpouvoirique est ici démasquée. Les bottes rouges font-elles donc le moine?



Tuyau : si quelqu'un dit "je l'ai gagné à un concours", tu es prié de ricaner d'un air convenu (genre hou hou hou). Parce que bon, en voilà un autre, de running gag…


Jim

[Jim Lainé]

je cherche "walking indurain" mais je ne trouve pas ce qu'est ce que je veux... Pourquoi que moi internet je n'y trouve jamais rien??? faut toujours qu'on me guide dans ce fatras!!! même SP on me l'a indiqué!!!


t'inquiète, "walking indurain", j'ai pas trouvé. Il est pas dans parole (www.paroles.net), un site vachement sympa où tu peux trouver plein de textes de chansons…

sur les trucs consacrés à Fred Poulet, j'ai pas encore trouvé.

Mais s'il est quelque part, on finira par le dénicher…



Jim

[Jim Lainé]

je cherche "walking indurain" mais je ne trouve pas ce qu'est ce que je veux... Pourquoi que moi internet je n'y trouve jamais rien??? faut toujours qu'on me guide dans ce fatras!!! même SP on me l'a indiqué!!!


Je cherche, donc, des trucs sur Fred Poulet, et bien entendu, le meilleur truc que je trouve sur lui, c'est écrit en angliche ! Non pas que je sache pas le déchiffrer (à peu près aussi mal que le Français), mais bon, c'est dire comme les petits Frenchies se foutent un peu de leur production locale…

m'enfin.


Donc :
http://www.faculty.umb.edu/brian_thompson/poulet.htm


Ils en parlent assez bien, citant Pierre Barouh et le label Saravah, mais aussi les acolytes de Fred Poulet, des gens issus de Jad Wio, par exemple…

Ce paragraphe vaut son pesant, par exemple :
"...Among the new-little-promising-artists, we also find Fred Poulet. His real name or a pseudonym, who knows? By regardless of his CV, what interests us here is music (outside of biz) more than moods and gossip. The work of out little 'Chicken' is limited (for the moment, let's hope) to two hilarious and unclassifiable CDs as we like them here. The first is ironically titled Mes plus grands succès, a rather risky choice for the first album of a total unknown, you must agree! In the game of references (oh, the damned markers you have to use to give a tangible odor to what you can't restitute in writing!..) we could cite a ton: Dutronc ou Couture (whose two musicians he swiped, Alice Botté and Arnaud Dieterlen), for the disabused ton of this song thrown as it were from the corner of his mouth, Gainsbourg for the "talkover" (a récitatif more than real singing), Bashung for the guitares ("La Nuit") or the langorous singing ("Moulineaux" or "Femme au foyer"):.... even Bobby Lapointe and Boris Vian for the clever plays on words. Here's a guy who loves to chop up syntax." (VINYL )

il cite Vian, Lapointe, et bien entendu Gainsbourg, avec notamment le "talkover"…
fichtre !



Jim

[Nikolavitch]

Ah merde mon inculture superpouvoirique est ici démasquée. Les bottes rouges font-elles donc le moine?


ben tu va profiter des vacances pour relire toutes les chros dans l'ordre, mon gars !!!!

[Nikolavitch]

Tuyau : si quelqu'un dit "je l'ai gagné à un concours", tu es prié de ricaner d'un air convenu (genre hou hou hou). Parce que bon, en voilà un autre, de running gag…


et tu devras chercher pour trouver les Secrets Origins of the Gros Ballon Bleu.

[fabfab]

ben tu va profiter des vacances pour relire toutes les chros dans l'ordre, mon gars !!!!


Qui a dit que j'étais en vacances??? Il y a des traîtres parmi nous!! :D

[kgben]

C'est aussi ridicule/impossible/crédible que Indurain qui le gagne 4 ou 5 fois, pareil pour Hinault, Mercx et Anquetil! Armstrong il ne fait qu'une course dans l'année :celle ci!

Rien à voir. Au moins, Indurain, lui, avait des moments de faiblesse. Et quand il a essayé de gagner une sixième fois, il s'est planté, il était à la ramasse.
C'était encore un être humain.

Au fait, Ulrich a raison de s'entêter. Il l'a déjà gagné une fois après tout, il peut le refaire.

[Corbulon]

Oui enfin si Ullrich avait été un peu plus méchant en 2003, Amstrong n'aurait pas gagné, parce là il était à la ramasse.

[Jeanseb]

et tu devras chercher pour trouver les Secrets Origins of the Gros Ballon Bleu.


Et ressortir de temps à autre : "Si Sexe intentions est le Dark Knight returns du teen movie, peut on dire que Un éléphant ça trompe énormément est le WE3 de la comédie à la française"

[fabfab]

Et ressortir de temps à autre : "Si Sexe intentions est le Dark Knight returns du teen movie, peut on dire que Un éléphant ça trompe énormément est le WE3 de la comédie à la française"

Moi ma date de naissance de Superpouvoirien c'est mai 2005, donc j'ai une bonne année de retard sur vous tous, y'a pas un "editor" pour gérer la continuité, avec des petits rappels à la Bob Harras durant les épisodes??

[Nikolavitch]

Et ressortir de temps à autre : "Si Sexe intentions est le Dark Knight returns du teen movie, peut on dire que Un éléphant ça trompe énormément est le WE3 de la comédie à la française"

monsieur a des lettres...

[Jim Lainé]

Moi ma date de naissance de Superpouvoirien c'est mai 2005, donc j'ai une bonne année de retard sur vous tous, y'a pas un "editor" pour gérer la continuité, avec des petits rappels à la Bob Harras durant les épisodes??


Si.
il s'appelle Jay Wicky, il met des burp, pardon, des renvois, un peu partout, avec plein de liens rigolos quand tu cliques dessus même que ça te renvoie ici et là et que t'apprends plein de trucs cool…

Sauf que cette feignasse est en vacances…



Mais bon…



Jim

[Nikolavitch]

Si.
il s'appelle Jay Wicky, il met des burp, pardon, des renvois, un peu partout, avec plein de liens rigolos quand tu cliques dessus même que ça te renvoie ici et là et que t'apprends plein de trucs cool…

Sauf que cette feignasse est en vacances…



Mais bon…


quand il rentrera, j'ai une piste bouzinesque pour lui.

comme Logan (ou James Howlett, enfin bref, vous voyez de qui je veux dire), dans Origin, se planque chez les chercheurs d'or, est-ce qu'il aurait pu rencontrer Balthazar Picsou (alias Scrooge McDuck) ? Et dans ce cas là, est-ce que Picsou vient de la même planète que Howard ? (the Duck, pas Ron)

[Jim Lainé]

C'est marrant, d'ailleurs, parce que tu dis que tu aimes quand ça cause de comics (ce qui, je dois l'avouer, chez moi est assez rare : je préfère consacrer mes chros à la fiction, à l'écriture, à la société…).
Or, cette chro a mis un temps fou à décoller : personne ne semblait s'y intéresser. Alors que quand je parle de racisme, ça décolle tout de suite, souvent d'ailleurs pour dire que mes propos sont lénifiants (lainifiants ???), mais ceci est une autre affaire. Comme si vous vouliez des comics, mais quand on vous en parle, ça vous fait pas réagir.
Jim

ben là tu causais de comics, ça decolle :D donc ptet que les gens preferent quand tu parles de ça plutot que de sujets où on est deja tous d'accord avec toi, donc auncun interet d'en parler + avant si ce n'est rabacher (comme tu dis) que le racisme c'est mal, la guerre c'est iveul, la drogue c'est de la merde, et la gauche c'est pu ce que c'etait ma bonne dame ;)

perso j'apprecie bcp les papiers de niko quand il parle des heros tenus par l'etat (super soldats, vengeurs) et qui finissent par etre soi des pourris soi des rebelles (authority), ou bien les reed richards de ce monde finalement + inquietants encore que les 'vrais' savants fous. Dans tes chroniques, ça part dans divers domaines, mais apres c'est tres subjectif quant au petit + qui va faire decoller la chronique.

Limiter aux sujets polemiques (racisme, politique, pognon) ce qui marche, me semble reducteur, mais tu le vois sans doute autrement à travers ton vécu.

Y a aussi un autre detail qui tue, niko produit + de chroniques ces derniers temps, et je suis un jeune forumeur ici, mais tu as raison : on veut tous du "concrete" en tpb mais personne ne l'achete quand il sort finalement, preferant le dernier batman concept avec des auteurs à la mode.
perso je lis en vo pas mal de mainstream, et pas assez d indé pour pretendre defendre l'indé (, concrete, usagi, powers, astro city & stray bullets et c'est tout) comme un chevalier blanc, l'important est d'en avoir pour ses 2.95 $ ^^


Vous êtes incorrigibles : on va sur les trids x-machins, et vous êtes en train de râler que y a trop de comics, trop de personnages, trop d'intrigues, trop d'incohérences… N'empêche que bon, c'est les trids que vous fréquentez le plus.
Vous dites que ça cause trop de x-trucs, mais vous vous précipitez dans les discussions pour donner votre avis et citer vos lectures (voir le high score de la dernière chro de Niko…).

Vous êtes des vrais gamins !!!


Jim

[Nikolavitch]

Si.
il s'appelle Jay Wicky,


et il paraît qu'il se caresse la verge en écrivant ses chroniques.

enfin, c'est ce que j'ai entendu dire, par Jim, qui répercutait l'opinion d'une copine à lui.

[fabfab]

Vous êtes des vrais gamins !!!


Jim

Non, des français. :D

[Jim Lainé]

et il paraît qu'il se caresse la verge en écrivant ses chroniques.

enfin, c'est ce que j'ai entendu dire, par Jim, qui répercutait l'opinion d'une copine à lui.


HAHAHAHAHAHA

Je m'en souviens fort vaguement.
C'était à quel sujet ?
C'était qui ? Annie ? Constance ? Sylvie ? (sans doute Sylvie) ? Camille ?


Jim

[Jeanseb]

monsieur a des lettres...


Ca fait partie d'une des séquences de vannes que j'avais trouvé les plus drôles

[Nikolavitch]

HAHAHAHAHAHA

Je m'en souviens fort vaguement.
C'était à quel sujet ?
C'était qui ? Annie ? Constance ? Sylvie ? (sans doute Sylvie) ? Camille ?


Sylvie, je crois.

[Jim Lainé]

Non, des français. :D


Sale race.



Jim

[Nikolavitch]

Ca fait partie d'une des séquences de vannes que j'avais trouvé les plus drôles

et puis on était allé loin.


D'ailleurs, si Sexe Intention est le Dark Knight des Teens Movies, est-ce que ça veut dire que Le Téléphone Sonne Toujours deux fois est le Avengers Forever de la comédie franchouillarde ?

[Jim Lainé]

Sylvie, je crois.


c'est bien son genre.
Mais alors c'était à quel sujet ?
C'était pas pour le magnifique Wickerman consacré aux textes de chansons pour djennzz ???


Allez, pour les continuity-freaks, voici un lien sur "le fils du retour de la vengeance de Bravo Girl" :

http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=898


Je viens de le relire : j'en pleure toujours de rire !!!



Jim

[Jeanseb]

Je dirai que La Cité de la peur pourrait plutôt être le Avengers Forever de la comédie franchouillarde... mais je n'ai pas lu Avengers Forever en fait ...

[Jim Lainé]

Une étude récente (en Afrique) semblerait démontrer (notez toutes les précautions oratoires que je prends…) que la circoncision est un facteur supplémentaire de protection contre la contamination des MST, et notamment du SIDA : insensibilisation légère du gland, kératinisation des tissus (dont parlait Albert Cohen, déjà…), développement de certaines cellules… Ça ne remplacera jamais les capotes, mais il semblerait que dans les zones africaines où la circoncision est pratiquée, le virus du SIDA se répand moins vite.
Les scientifiques sont très perplexes : ils ont une batterie d'explications potentielles, mais ils souhaitent refaire d'autres observations, et ils craignent que cela soit mal inteprété par le grand public et que cela génère une baisse de la vigilance.

Toujours est-il qu'ils vont s'intéresser à nos glands, messieurs, plus que jamais…


Jim

[Jim Lainé]

Bon, quand Thierry Jean-Pierre, le juge d'instruction passé à la politique sous bannière villieriste puis UMP, avale son extrait de naissance hier, ça m'a pas fait grand chose.

Mais là, c'est Christian Zubert qui vient de nous quitter, et ça, ça ne touche sérieusement plus : les émissions animalières de mon enfance, plein de livres avec son nom dessus, sur les tigres, les gorilles…


Chienne de vie !


Jim

[zaitchick]

Mais là, c'est Christian Zubert qui vient de nous quitter, et ça, ça ne touche sérieusement plus : les émissions animalières de mon enfance, plein de livres avec son nom dessus, sur les tigres, les gorilles…


Chienne de vie !


Jim
MRD !!! :(

[Jim Lainé]

MRD !!! :(


c'est ça, moque toi de mes chagrins d'enfance…


Jim

[Jim Lainé]

Moi ma date de naissance de Superpouvoirien c'est mai 2005, donc j'ai une bonne année de retard sur vous tous, y'a pas un "editor" pour gérer la continuité, avec des petits rappels à la Bob Harras durant les épisodes??

"Superpouvoirien" ?

moi, je dis "Superpuissant", tout simplement…


Jim

[Nikolavitch]

Bon, quand Thierry Jean-Pierre, le juge d'instruction passé à la politique sous bannière villieriste puis UMP, avale son extrait de naissance hier, ça m'a pas fait grand chose.

il a été Madeliniste, aussi. et c'est lui qui avait pourri Beregovoy...

[Jim Lainé]

il a été Madeliniste, aussi. et c'est lui qui avait pourri Beregovoy...


Ce qui peut expliquer mon désintérêt pour la nouvelle, même si 50 balais, c'est quand même un peu jeune…


Jim

[Jeanseb]

"Superpouvoirien" ?

moi, je dis "Superpuissant", tout simplement…


Jim

Moi je me sens plus super-héros.

[Nikolavitch]

Ce qui peut expliquer mon désintérêt pour la nouvelle, même si 50 balais, c'est quand même un peu jeune…


boh, un madeliniste de moins, c'est toujours ça de gagné pour le peuple.

[zaitchick]

boh, un madeliniste de moins, c'est toujours ça de gagné pour le peuple.
Bon débarras. :mad:

[Nikolavitch]

Mais là, c'est Christian Zubert qui vient de nous quitter, et ça, ça ne touche sérieusement plus : les émissions animalières de mon enfance, plein de livres avec son nom dessus, sur les tigres, les gorilles…


Et le petit éléphant de Ceylan.

je propos de décréter une journée Zuberpouvoir.

[fabfab]

"Superpouvoirien" ?

moi, je dis "Superpuissant", tout simplement…


Jim

C'est trop sexué pour moi ça!!!

[zaitchick]

Et le petit éléphant de Ceylan.

je propos de décréter une journée Zuberpouvoir.
Ahahaha...
Nikolavitch Zuber Allës

[Nikolavitch]

Ahahaha...
Nikolavitch Zuber Allës

oui, et de deux bonnes têtes, en plus.

[JayWicky]

Avant les nerds avaient presque honte d'acheter leur cam au buraliste aux yeux de tous. Plaisir de gamin.

Moi j'aimerais bien que les comics redeviennent un truc de gosse. Parce qu'au départ, c'est censé être fait pour eux. Et parce qu'un homme qui ne peut pas prendre ses couilles par la main et aller s'acheter son Strange en affrontant le regard inquisiteur du buraliste ne mérite pas d'être appellé un homme. (Pareil pour les filles, avec les ovaires)

Moi j'aime ça, aller acheter le dernier Picsou et le dernier Hot Vidéo en même temps.

JW

[zaitchick]

Moi j'aimerais bien que les comics redeviennent un truc de gosse. Parce qu'au départ, c'est censé être fait pour eux. Et parce qu'un homme qui ne peut pas prendre ses couilles par la main et aller s'acheter son Strange en affrontant le regard inquisiteur du buraliste ne mérite pas d'être appellé un homme. (Pareil pour les filles, avec les ovaires)
C'est pas pratique pour mette la main à la bourse... :D
Moi j'aime ça, aller acheter le dernier Picsou et le dernier Hot Vidéo en même temps.
JW
Tu leur dis que tu prends Hot Vidéo pour ton petit frère ?

[The Shade]

HAHAHAHAHAHA

Je m'en souviens fort vaguement.
C'était à quel sujet ?
C'était qui ? Annie ? Constance ? Sylvie ? (sans doute Sylvie) ? Camille ?


Jim


tu as que 4 copines ? :confused:

[Nikolavitch]

tu as que 4 copines ? :confused:

il cache les autres. il a vu l'effet que mon charme torride fait à celles là, alors il ne veut pas me présenter les autres, de peur de déclencher des orgies.

[Jim Lainé]

tu as que 4 copines ? :confused:


je connais du monde, moi môssieur…


Jim

[Jim Lainé]

il cache les autres. il a vu l'effet que mon charme torride fait à celles là, alors il ne veut pas me présenter les autres, de peur de déclencher des orgies.


ah ?


Jim

[cubik]

pas mieux que jim sur ce coup la

[Nikolavitch]

Je vous déteste tous.

[Jim Lainé]

Je vous déteste tous.


Et tu aimes nos femmes…


oui oui, on sait.



Jim

[zaitchick]

Je vous déteste tous.
Moi aussi mon gros poussin ? :(

[Nikolavitch]

Moi aussi mon gros poussin ? :(

Non, toi je t'aime.

tu es en sursis.

parce que tu es sage.

[l'archer vert]

Non, toi je t'aime.

tu es en sursis.

parce que tu es sage.


C'est beau l'amour.

[zaitchick]

C'est beau l'amour.
ça va, Cupidon, fais pas ta jalouse. :D (nananananèreuh)

[l'archer vert]

ça va, Cupidon, fais pas ta jalouse. :D (nananananèreuh)


Jalouse, moaaaa ? Hahahahahaha, quelle idée !



Néanmoins, tu enléves ta main de son épaule, steuplait...

[JayWicky]

Si.
il s'appelle Jay Wicky, il met des burp, pardon, des renvois, un peu partout, avec plein de liens rigolos quand tu cliques dessus même que ça te renvoie ici et là et que t'apprends plein de trucs cool…


Sauf que comme on a changé d'hébergeur, les liens ne marchent plus et que je n'ai pas le courage d'aller les corriger...

JW

[JayWicky]

comme Logan (ou James Howlett, enfin bref, vous voyez de qui je veux dire), dans Origin, se planque chez les chercheurs d'or, est-ce qu'il aurait pu rencontrer Balthazar Picsou (alias Scrooge McDuck) ? Et dans ce cas là, est-ce que Picsou vient de la même planète que Howard ? (the Duck, pas Ron)

Hmmm...

JW

[JayWicky]

et il paraît qu'il se caresse la verge en écrivant ses chroniques.

enfin, c'est ce que j'ai entendu dire, par Jim, qui répercutait l'opinion d'une copine à lui.HAHAHAHAHAHA

Je m'en souviens fort vaguement.
C'était à quel sujet ?
C'était qui ? Annie ? Constance ? Sylvie ? (sans doute Sylvie) ? Camille ?


Sylvie, c'est celle que j'ai vu en photo chez toi cette aprème ?

Ouais, le caressage de verge entrerait bien dans ma thématique, en l'occurrence...

JW

[JayWicky]

C'était pas pour le magnifique Wickerman consacré aux textes de chansons pour djennzz ???


C'était pas plutôt pour Pralines Party (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=1173) ?

JW

[Jim Lainé]

Sylvie, c'est celle que j'ai vu en photo chez toi cette aprème ?

Ouais, le caressage de verge entrerait bien dans ma thématique, en l'occurrence...

JW



comment y dit, l'Archer Vert ?


ah oui :

"tu retires ta main de son épaule, steu plaît !"



Jim

[Jim Lainé]

C'était pas plutôt pour Pralines Party (http://forum.superpouvoir.com/showthread.php?t=1173) ?

JW


non point, mais vas-y, profites-en pour mettre ta pub partout !!!



jim

[Jim Lainé]

On prête bien des citations à John Ford. Notamment le fameux "Un bon film, c'est trois choses : d'abord une bonne histoire, ensuite une bonne histoire, enfin une bonne histoire". Qu'on attribue variablement à John Wayne, Jean Gabin, Alfred Hitchcock…



Je viens encore de l'entendre attribué à Jean Gabin par Bernie Bonvoisin…

ah, les grandes citations…



Jim

[Nikolavitch]

Je viens encore de l'entendre attribué à Jean Gabin par Bernie Bonvoisin…

ah, les grandes citations…


J'en ai une authentique de François Marcella Froideval :

"une bonne histoire, c'est une scène choc au début, une scène choc au milieu, et une scène choc à la fin."

[M.]

J'en ai une authentique de François Marcella Froideval :

"une bonne histoire, c'est une scène choc au début, une scène choc au milieu, et une scène choc à la fin."

Ah, je la connaissais avec Chuck Dixon ....

[Frédéric]

On prête bien des citations à John Ford. Notamment le fameux "Un bon film, c'est trois choses : d'abord une bonne histoire, ensuite une bonne histoire, enfin une bonne histoire". Qu'on attribue variablement à John Wayne, Jean Gabin, Alfred Hitchcock…



Il a était longtemps attribuer à Marylin Chambers, une insatiable des bonnes histoires ...



Je viens encore de l'entendre attribué à Jean Gabin par Bernie Bonvoisin…

ah, les grandes citations…

Un bon film de Cul, c'est trois choses : d'abord du cul, ensuite du cul, enfin du cul.

[Nikolavitch]

Un bon film de Cul, c'est trois choses : d'abord du cul, ensuite du cul, enfin du cul.

Je l'avais entendue à propos des télé réalités de TF1, celle la....

[ALIAS]

ca alors, j'avais jamais fait le rapprochement entr les New Gods et Star War...

[pendek]

il cache les autres. il a vu l'effet que mon charme torride fait à celles là, alors il ne veut pas me présenter les autres, de peur de déclencher des orgies.


en tout cas, pas d'émeute féminine au stand Glénat ce we ;)
Que dois je en conclure ?

[JayWicky]

ca alors, j'avais jamais fait le rapprochement entr les New Gods et Star War...

C'est magnifique, une petite pépite de naïveté brut au milieu de tous ces posts qui ne parlent que de cul... C'est beau, ça me donne envie de chialer, tiens.

JW

[Nikolavitch]

C'est magnifique, une petite pépite de naïveté brut au milieu de tous ces posts qui ne parlent que de cul... C'est beau, ça me donne envie de chialer, tiens.

JW

à propos de New Gode, personne n'a pris le Jalouse de ce mois-ci, finalement ?

[Manticore]

à propos de New Gode, personne n'a pris le Jalouse de ce mois-ci, finalement ?
Le D'arse InVader?

[JayWicky]

Le D'arse InVader?

Oh my God.

JW

(PS : Oui, je sais, "tu peux m'appeller Patrick", sauf que là, "Pas Trique", ça pourrait paraître hors-sujet)

[Manticore]

Nikolavitch est mon maître, désormais.
C'est à vous dégoûter de trouver des jeux de mots bilingues bien pourris.

[Marv]

En 1979 a été commercialisé ce papier toilette qui contenait sur ses feuilles molletonnées un court épisode inédit de Spider-Man.

http://i35.photobucket.com/albums/d165/Soiz_/Box.jpg

http://i35.photobucket.com/albums/d165/Soiz_/toystieinsppaper.gif
Toilet Paper: Amazing Spider-Man "The Gamma Gambit"
Written by Jim Salicrup
Art by Michael Higgins
Spider-Man and the Hulk team up to beat back the menace of the nefarious Leader who is attempting to steal a new gamma-powered reactor that is on site of Empire State University.
Rien que pour vos yeux – et vos fesses – voici cet épisode !

http://i35.photobucket.com/albums/d165/Soiz_/pq1.jpg

http://i35.photobucket.com/albums/d165/Soiz_/pq2.jpg

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[Marv]

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[Manticore]

C'était vraiment une idée très intéressante! :D

[JayWicky]

Dans une interview, Salicrup déclarait que c'était le scénario dont il était le plus fier à cause du côté "service". "Si les lecteurs n'aiment pas l'histoire, ils savent quoi en faire", ou quelque chose d'approchant...

JW

[Nikolavitch]

et puis la qualité d'impression donne un nouveau sens à l'expression "imprimé sur du papier à chiottes"

[zaitchick]

C'était vraiment une idée très intéressante! :D
Copieur... :mad:

[Rip Laimbeer]

Bon, je ne sais pas trop où mettre cette "news", donc je poste çà ici, et s'il y a un endroit plus adéquat, libre à qui de droit de déplacer ce sujet.

Alors voilà, etant gros fan et collectionneur de sneakers (si possible rares et originales), j'ai decouvert aujourd'hui cette paire d'adidas faite en collabo' avec Dark Horse:

http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3.jpg http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3_11.jpg
http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3_12.jpg http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3_14.jpg
http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3_8.jpg http://www.pickyourshoes.com/images/shoes/adicolor_r3_9.jpg

Il en existe seulement 5000 paires, il y a un comic special dans la boîte, et elles valent 180$...

Marrant, non?

[JayWicky]

Il parle de quoi, le comic book ?

JW

[Rip Laimbeer]

Alors là, par contre, j'en ai pas la moindre esquisse d'idée...

Je suppose que c'est plus ou moins promotionnel, avec des persos de Dark Horse qui porte des Adidas!? Ce que je sais, c'est que cette paire fait partie de la ligne Adicolor d'Adidas, basée sur la customisation et la personnalisation de ses sneakers...

[Marv]

Ce que je sais, c'est que cette paire fait partie de la ligne Adicolor d'Adidas, basée sur la customisation et la personnalisation de ses sneakers...
En mai, Dark Horse et Adidas ont sorti des baskets et des blousons avec les logos Dark Horse, et des images des artistes et scénaristes suivants : Frank Miller (Sin City), Eric Powell (The Goon), Fredrik Malmberg at Conan Properties, Joss Whedon (Buffy/Fray), Yasuhiro Nightow (Trigun), Mike Mignola (Hellboy), Katsuhiro Otomo (Akira), et Katsuya Terada (Monkey King).

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/116794dhjacketlg.jpg

Tous les profits seront donnés au Comic Book Legal Defense Fund afin de défendre le responsable d'un comic-shop, Gordon Lee, contre les charges qui pèsent sur lui : avoir vendu un comic, Alternative Comics #2, à un enfant de neuf ans, alors qu'il y avait une scène de nudité (Pablo Picasso peint un modèle nu) .

[Marv]

Et dans le même genre, il y avait également les baskets signées Jim Lee, dont nous avait parlé Krinein-Zdenek ici (http://www2.zonealta.net/~edmondt/forum/showthread.php?t=3746).

http://www.newsarama.com/Merchandise/1U017_R_400.jpg

[CSeigneur1]

ah oui, les converse all star batman sans robin par Jim Lee...

[Zdenek]

Wah stylé les Adidas. 180$ par contre waoh.

[Rip Laimbeer]

Wep! C'est les prix, c'est un modèle en edition limité, normalement c'est plutôt 80$ pour cette paire. Moi, si un modèle me plaît vraiment, j'avoue, j'hésite pas! D'ailleurs à ce propos, j'aimerais bien savoir où trouver la veste et son prix.

[Marv]

Il parle de quoi, le comic book ?
http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/r3_comic1.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/r3_comic_021.jpg

Là, on voit deux pages de Spy Boy. Je pense qu'il doit contenir une hstoire complète, à défaut des previews de différentes séries Dark Horse.

[M.]

Ca c'est des pages du premier numéro de Spyboy.

[Zdenek]

Elle est un peu chargée la veste quand même.

[Marv]

Après le PQ estampillé Marvel (http://www2.zonealta.net/~edmondt/forum/showthread.php?t=4100), je m’attaque à une autre question existentielle : comment transformer une chambre lambda en chambre de geek ? Tout simplement en choisissant le bon papier peint !

Quand j’étais bien plus jeune, je plaçais mes V.I. dans des pochettes et ensuite je les accrochai sur mon mur à l’aide de punaises. Je me souviens qu’on ne voyait plus le papier peint sur une façade ! Mes posters (les couvertures originales en double-page des V.I.), mes comics, tout était bon pour prolonger ma passion dans le paysage intérieur de la pièce.

Dommage que le produit suivant n’ait pas existé à l’époque ! Ce type de papier peint existe généralement en deux formats, un grand (4.58m x 2.74m) et un moyen (3.20m x 1.83m). Les bandes (une dizaine) sont pré-numérotées et se collent facilement (prix : 300 $ environ).

Spider-Man

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/papierpeintspider-man1.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/papierpeintspider-man2.jpg

Superman

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/papierpeintsuperman.jpg

Batman

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/papierpeintbatman1.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/papierpeintbatman2.jpg

Et si le Batman de la version DA ne vous intéresse pas, sachez que sortira en septembre aux USA un papier peint (http://previews.diamondcomics.com/default.asp?t=1&m=1&c=23&s=133&ai=29908) reprenant le Batman de Jim Lee. Du Jim Lee sur 3 mètres de haut, ça peut valoir le coup pour les fans !

[Frédéric]

Pas con comme idée mais bon, tu peux faire ça dans une chambre de gaminmais dans un salon, ça fait un peu tache non? La patronne risque de ne pas etre contente ...
Faudrait mieux se contenter de remplir un mur avec des planches originales...

[Xavier]

Pas con comme idée mais bon, tu peux faire ça dans une chambre de gaminmais dans un salon, ça fait un peu tache non? La patronne risque de ne pas etre contente ...Faudrait mieux se contenter de remplir un mur avec des planches originales...

Maman ne sera pas contente non plus! Te reste plus qu'a faire des gamins ;)

[Jeanseb]

Quand j’étais bien plus jeune, je plaçais mes V.I. dans des pochettes et ensuite je les accrochai sur mon mur à l’aide de punaises. Je me souviens qu’on ne voyait plus le papier peint sur une façade !

Je faisais pareil avec des photos soft tirées de Max voire Newlook. Un mur entier comme ça, papier peint invisible. Le mur d'en face, celui de mon frère, même effet avec des posters de joueurs de foots et de "Une" de l'Equipe (période Gros Palmarès-et gros sous- à l'OM) .... bref une chambre du meilleur goût...

[Nico]

La batmobile est moche, c'est con.

Pour le salon, le poster USM passe RELATIVEMENT bien (mais ça reste limite).

Je cherchais quoi mettre dans mon appart'... Merci Marv, tu es un guide pour moi.

[JayWicky]

Quand j'étais petit, mon frangin et mon beau-frère avaient peint une fresque sur un mur de ma chambre : l'enterrement de Captain Marvel d'après Starlin, parce qu'il y avait plein de super-héros. Et bon, c'était cool, mais après quelques années, j'en avais un peu marre d'avoir un gros mur sur lequel je pouvais pas mettre de posters...

Leurs papiers peints m'inspirent la même chose. Ils auraient pu faire un truc à motifs variés, des couvertures de comics, par exemple. Un peu comme les papiers peints avec des vieilles pubs 1900 pour alcools, spectacles de théâtre et compagnie... Parce que là, bon... T'as le malheur de vouloir mettre des étagères et Spidey s'en prend plein la tronche. Avec un truc à motifs, ça fait moins grave.

JW

[JayWicky]

Pas con comme idée mais bon, tu peux faire ça dans une chambre de gaminmais dans un salon, ça fait un peu tache non? La patronne risque de ne pas etre contente ...
Faudrait mieux se contenter de remplir un mur avec des planches originales...

C'est encore rien, ça, t'as pas vu le salon entièrement décoré façon "Enterprise" dans le documentaire Trekkies ?

JW

[Marv]

Ils auraient pu faire un truc à motifs variés, des couvertures de comics, par exemple.
Cela n’existe pas en papier peint, mais en frise adhésive.

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/comics%20again/collector-connection_1899_638815859.jpg
Classic Comic Book Covers Border
$12.99
Classic Comic Book Covers Border. Prepasted border contains 5 yards, approximately 9" wide. Features replicas of real comics of Spiderman, Hulk, Fantastic Four, Captain America and more. Licensed by Marvel.

[JayWicky]

Cela n’existe pas en papier peint, mais en frise adhésive.


!! Toujours sur la brèche, le gars Marv ! A peine on parle d'un truc, il trouve des images !

JW

[Xavier]

Leurs papiers peints m'inspirent la même chose. Ils auraient pu faire un truc à motifs variés, des couvertures de comics, par exemple.

Une partie du mur de ma chambre quand j'avais 16-17 ans (j'en avais tout un mur comme ça)


http://img167.imageshack.us/img167/3918/18bx5.jpg

[Marv]

Une partie du mur de ma chambre quand j'avais 16-17 ans (j'en avais tout un mur comme ça)

http://img167.imageshack.us/img167/3918/18bx5.jpg
Ha ! J'adore ! Ça me rappelle des souvenirs ! :D

[Zombie]

Ha ! J'adore ! Ça me rappelle des souvenirs ! :D
Moi aussi !
c'est bien de veillir quand même ! Mais souvenir ému, tout de même.
Enfin, pour mes murs ça a aussi du aussi commencé vers 16 ans (après en avoir vu au Comic's Club de Brest, d'ailleurs si il y a des survivants qui trainent sur le forum, sachez que c'était moi le petit ado dans votre groupe de pré trentenaire, dont la mère passait le chercher à 1h du mat parce qu'il y avait cours le lendemain !), mais ça a continué jusqu'à 21 ans quand même...

[Frédéric]

!! Toujours sur la brèche, le gars Marv ! A peine on parle d'un truc, il trouve des images !

JW

un Hermaphrodite

une Poitrine

et

un Singe de Pierre!

Voilà Marv, trouve moi ces 3 Photos stp !!

[Zombie]

Les amateurs du sitcom Seinfeld connaissent la passion de Jerry Seinfeld pour le personnage de Superman.
Il était normal qu'ils finissent par se rencontrer !

http://homepage.mac.com/stevegarfield/ooat/thumb_jerry_and_superman.jpg

Cela s'est d'abord fait en 1998, lors d'une pub TV américaine lors d'un match du NFL:

Lois in trouble (http://www.youtube.com/watch?v=61NPkuUNEBM&mode=related&search=)


Il faudra attendre 2004 pour que leur chemin se recroise à l'occasion d'une autre campagne publicitaire pour le Web cette fois-ci (ces "web épisodes" ont été réalisés par Barry Levinson) :

"It's Green Lantern !" (http://www.youtube.com/watch?v=Vc8u5yaZlfw&mode=related&search=)

"A uniform used to mean something" (http://www.youtube.com/watch?v=s_lA5_5j21g&mode=related&search=)

Hindsight is 20/20 (http://www.youtube.com/watch?v=foUQkIYS7kA&mode=related&search=)


Le site officiel (http://www.wddg.com/projects/superman_seinfeld/) (réalisé en Flash et avec des vidéos de meilleures qualités).

[Marv]

Merci pour les vidéos !

[Zombie]

De rien.
J'ai cherché un peu sur le net après avoir revu quelques épisodes de la série.

Ah j'avais trouvé ça (http://www.seinology.com/lists/list-superman.shtml) aussi, une page qui recense quelques une des références à Superman et aux comics dans Seinfeld.

J'adore celle là :
Elaine accuses of Jerry hitting on Corinne --
Jerry: "You know when Superman saves a woman's life they don't accuse him of hitting on her"
Elaine: "You're not Superman"
Jerry: "Well you're not Lois Lane"
Trop Bon ! :D

[elbousky]

Yes ! j'en connaissais deux mais pas les quatre !
Je me souviens d'un épisode ou la vf dit "c'est mon pire ennemi" et en vo "it's my lex luthor" Ahlala...

[Zombie]

Ouaip, faut les voir en V.O. de préférence, la V.F. est vraiment pas top-moumoute.

[elbousky]

Oui j'ai vu deux épisodes en vf et j'ai cru que j'allais mourir. Félicitations à France2 qui avait débuté la diffusion un samedi après-midi avec le dernier épisode de la saison 7 (qui voit Susan mourir qui plus est !). Je comprends que ceux qui ont découvert la série ainsi n'aient pas apprécié.

[Marv]

Je ne pouvais évoquer le papier toilettes pour les geeks sans parler de la cuvette ! Il existe un musée bien particulier aux USA entièrement dédié aux cuvettes relookées par des artistes (ou scénaristes) de comic-books : The Comic Rockstars Toilet Seat Museum, situé dans le comic-shop branché l’’Isotope à San Francisco.

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35662601_1788062d57.jpg

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35694986_09b64e67dc.jpg
Regardez en haut de la photo !

Quelques chiottes juste pour vous :

JIM LEE :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35489209_a883992f52.jpg

LE SCRIPT DE WARREN ELLIS :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35466826_a8025225e1.jpg

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35656608_250f29cf01.jpg
DARICK ROBERTSON :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/302310627_73fc43b836.jpg

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/302310570_6bb15fa34e.jpg

[Marv]

RICK REMENDER :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35648001_26f3e889ad.jpg

ERIC POWELL :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/103199192_47b6837c59.jpg

STEVE LEIBER :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/103199178_10cedc3493.jpg

LEE BERMEJO :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35642608_c407f45190.jpg

KIERON DWYER & STEVE NILES :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35495495_126bf42cf5.jpg

ERIK LARSEN :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/35486226_53c834fe90.jpg

TONY HARRIS (avec à droite le propriétaire de l’Isotope) :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/36715537_444abe33f2.jpg

Vous en trouverez bien d’autres (Kyle Baker, Becky Cloonan, Dave Johnson, Brian Wood, Brian K. Vaughan, Joe Casey, etc.) en cliquant sur les liens suivants.

Liens :
Le site officiel : www.isotopecomics.com (http://www.isotopecomics.com)
La galerie photo : www.flickr.com/photos/isotope (http://www.flickr.com/photos/isotope/sets/789737/show/)

[Zombie]

DARICK ROBERTSON :

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/302310627_73fc43b836.jpg

http://i143.photobucket.com/albums/r159/pastora1/302310570_6bb15fa34e.jpg
De loin, mon préféré ! (Edit:: Et si je pouvais me le permettre je me l'achèterai ! Et aussi la cuvette avec le script de Ellis ! Et je l'exposerais fièrement dans mes chiottes ! C'est bon de rêver !)

Quel beau musée tu nous as trouvé là, Marv ! ;)

[zaitchick]

Berk. :mad:

[master]

Foutre Dieu!

C'est excellent!